假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
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#1 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
很多Trump supporters说Chinese Virus只是说病毒来自中国,Trump并没有针对美华。好好好,我们就假设这是真的,Trump主观上并没有针对美华。
但问题是Trump不是一个普通人,是一个国家的总统,你要不要考虑这个冠名可能对美籍华人产生的负面影响——如果你还在乎哪怕那么一丁点美华的利益?Trump说这句话的时候,只有对中国的仇恨,没有半点对在美华人的担心。从他用这句话的肆无忌惮,我们这个少数族群在他眼里就是一群多余的人。
一个亚裔走在美国的街上,被这句话煽动人想揍中国人的暴徒,会举着棒球棍问你:同学你好,请问你是蓝皮护照还是红皮护照呢?你是日本人还是中国人呢?事实上,拜Trump的Chinese Virus所赐,2020年针对亚裔的暴力犯罪增加了73%("Anti-Asian hate crimes increased more than 73 percent in 2020, according to newly corrected FBI data. ")
对,你很幸运2020年没有因为Chinese Virus被打。2024你再次选他上台,你敢保证不会被袭击吗?左派的非法移民抢你的工作,而Trump直接让你人身安全保障都没有了。你选哪个?
但问题是Trump不是一个普通人,是一个国家的总统,你要不要考虑这个冠名可能对美籍华人产生的负面影响——如果你还在乎哪怕那么一丁点美华的利益?Trump说这句话的时候,只有对中国的仇恨,没有半点对在美华人的担心。从他用这句话的肆无忌惮,我们这个少数族群在他眼里就是一群多余的人。
一个亚裔走在美国的街上,被这句话煽动人想揍中国人的暴徒,会举着棒球棍问你:同学你好,请问你是蓝皮护照还是红皮护照呢?你是日本人还是中国人呢?事实上,拜Trump的Chinese Virus所赐,2020年针对亚裔的暴力犯罪增加了73%("Anti-Asian hate crimes increased more than 73 percent in 2020, according to newly corrected FBI data. ")
对,你很幸运2020年没有因为Chinese Virus被打。2024你再次选他上台,你敢保证不会被袭击吗?左派的非法移民抢你的工作,而Trump直接让你人身安全保障都没有了。你选哪个?
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上次由 长冬瓜 在 2024年 10月 8日 14:10 修改。
#3 Re: 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
“事实上,拜Trump的Chinese Virus所赐,2020年针对亚裔的暴力犯罪增加了73%("Anti-Asian hate crimes increased more than 73 percent in 2020, according to newly corrected FBI data. ")”
anti-American hate crimes 增加这点比较好查证,我懒得去找数据,就相信你了。
拜Trump的Chinese Virus所赐 - 这个结论是从哪里得出的?2019-2020这段时间发生了很多事情,比如covid对经济和日常生活以及心理健康的冲击、defund police,怎么证明针对亚裔的暴力犯罪增加都是Trump导致的?2020年murder rate也增加了百分之几十,也是Trump的Chinese virus导致的吗?
Trump的Chinese virus说法对华人当然不是个好事,但是到底有什么后果也不能信口开河,有什么证据吗?你上次讲的那个关于implicit bias的研究用学术界的标准看是典型的 garbage in garbage out。
anti-American hate crimes 增加这点比较好查证,我懒得去找数据,就相信你了。
拜Trump的Chinese Virus所赐 - 这个结论是从哪里得出的?2019-2020这段时间发生了很多事情,比如covid对经济和日常生活以及心理健康的冲击、defund police,怎么证明针对亚裔的暴力犯罪增加都是Trump导致的?2020年murder rate也增加了百分之几十,也是Trump的Chinese virus导致的吗?
Trump的Chinese virus说法对华人当然不是个好事,但是到底有什么后果也不能信口开河,有什么证据吗?你上次讲的那个关于implicit bias的研究用学术界的标准看是典型的 garbage in garbage out。
#4 Re: 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
这些货最搞笑的是好像聚聚不说chinese virus, 美国人民都没法上网不知道病毒来自中国一样,lol
RJZN 写了: 2024年 10月 8日 14:36 “事实上,拜Trump的Chinese Virus所赐,2020年针对亚裔的暴力犯罪增加了73%("Anti-Asian hate crimes increased more than 73 percent in 2020, according to newly corrected FBI data. ")”
anti-American hate crimes 增加这点比较好查证,我懒得去找数据,就相信你了。
拜Trump的Chinese Virus所赐 - 这个结论是从哪里得出的?2019-2020这段时间发生了很多事情,比如covid对经济和日常生活以及心理健康的冲击、defund police,怎么证明针对亚裔的暴力犯罪增加都是Trump导致的?2020年murder rate也增加了百分之几十,也是Trump的Chinese virus导致的吗?
Trump的Chinese virus说法对华人当然不是个好事,但是到底有什么后果也不能信口开河,有什么证据吗?你上次讲的那个关于implicit bias的研究用学术界的标准看是典型的 garbage in garbage out。
If printing money would end poverty, printing diplomas would end stupidity.
#7 Re: 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
"拜Trump的Chinese Virus所赐"的source:RJZN 写了: 2024年 10月 8日 14:36 “事实上,拜Trump的Chinese Virus所赐,2020年针对亚裔的暴力犯罪增加了73%("Anti-Asian hate crimes increased more than 73 percent in 2020, according to newly corrected FBI data. ")”
anti-American hate crimes 增加这点比较好查证,我懒得去找数据,就相信你了。
拜Trump的Chinese Virus所赐 - 这个结论是从哪里得出的?2019-2020这段时间发生了很多事情,比如covid对经济和日常生活以及心理健康的冲击、defund police,怎么证明针对亚裔的暴力犯罪增加都是Trump导致的?2020年murder rate也增加了百分之几十,也是Trump的Chinese virus导致的吗?
Trump的Chinese virus说法对华人当然不是个好事,但是到底有什么后果也不能信口开河,有什么证据吗?你上次讲的那个关于implicit bias的研究用学术界的标准看是典型的 garbage in garbage out。
"A peer-reviewed journal, the American Journal of Public Health, has also published a study on the association of Trump’s racist tweets with anti-Asian sentiments. The study, which was conducted by a group of scholars at the University of California San Francisco, claims that “When comparing the week before March 16, 2020, to the week after, there was a significantly greater increase in anti-Asian hashtags associated with #chinesevirus compared with #covid19.” According to the study, Trump’s tweet about the “Chinese virus” on that date “was directly responsible for a major increase in anti-Asian hashtags… and the use of terms like ‘Chinese virus’ and ‘kung flu,’ which Trump publicly said at a rally in June (2020), have come alongside a rise in racist sentiment toward Asians in the U.S.”"
那篇就是peer-reviewed journal,你不懂社科研究,拿一个论文最后的limitations挑刺,其实几乎所有社科论文背后都会有limitations,这是研究团队保证严谨性的做法,根本就不是论文有结构性问题的地方。
你说“用这种数据写的文章上点儿档次的经济学政治学期刊都不会发”,其实那个伯克利团队的研究已经算比较客观实证的,你偏好的“上点儿档次的经济学政治学期刊”全是左派学者把持,反Trump的研究不要太多。我给你留面子,没有去抬那些学者的研究,你真是不识抬举,要我去找那边的文章告诉Trump在“上点儿档次的经济学政治学期刊”有多烂吗?
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#8 Re: 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
请问你是怎么从 anti-Asian hashtags 跳越到 anti-Asian crimes 的?长冬瓜 写了: 2024年 10月 8日 14:57 "拜Trump的Chinese Virus所赐"的source:
"A peer-reviewed journal, the American Journal of Public Health, has also published a study on the association of Trump’s racist tweets with anti-Asian sentiments. The study, which was conducted by a group of scholars at the University of California San Francisco, claims that “When comparing the week before March 16, 2020, to the week after, there was a significantly greater increase in anti-Asian hashtags associated with #chinesevirus compared with #covid19.” According to the study, Trump’s tweet about the “Chinese virus” on that date “was directly responsible for a major increase in anti-Asian hashtags… and the use of terms like ‘Chinese virus’ and ‘kung flu,’ which Trump publicly said at a rally in June (2020), have come alongside a rise in racist sentiment toward Asians in the U.S.”"
那篇就是peer-reviewed journal,你不懂社科研究,拿一个论文最后的limitations挑刺,其实几乎所有社科论文背后都会有limitations,这是研究团队保证严谨性的做法,根本就不是论文有结构性问题的地方。
你说“用这种数据写的文章上点儿档次的经济学政治学期刊都不会发”,其实那个伯克利团队的研究已经算比较客观实证的,你偏好的“上点儿档次的经济学政治学期刊”全是左派学者把持,反Trump的研究不要太多。我给你留面子,没有去抬那些学者的研究,你真是不识抬举,要我去找那边的文章告诉Trump在“上点儿档次的经济学政治学期刊”有多烂吗?
我在社科学界几十年了,学术期刊保证比你了解。上档次的期刊审稿过程更加严谨,即便编辑有意识形态偏好也不是那么容易就让垃圾文章过。你没必要用给我留面子这种话给自己遮掩,去找一个证明 Trump 导致反华 implicit bias 增加的研究来咱们仔细探讨,理论、逻辑、数据处理有没有问题,我随时奉陪。
#9 Re: 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
我上次给你指出了一个非常具体的数据问题,文章作者也承认,我希望你能就事论事地讨论,不过我觉得你做不到。长冬瓜 写了: 2024年 10月 8日 14:57 "拜Trump的Chinese Virus所赐"的source:
"A peer-reviewed journal, the American Journal of Public Health, has also published a study on the association of Trump’s racist tweets with anti-Asian sentiments. The study, which was conducted by a group of scholars at the University of California San Francisco, claims that “When comparing the week before March 16, 2020, to the week after, there was a significantly greater increase in anti-Asian hashtags associated with #chinesevirus compared with #covid19.” According to the study, Trump’s tweet about the “Chinese virus” on that date “was directly responsible for a major increase in anti-Asian hashtags… and the use of terms like ‘Chinese virus’ and ‘kung flu,’ which Trump publicly said at a rally in June (2020), have come alongside a rise in racist sentiment toward Asians in the U.S.”"
那篇就是peer-reviewed journal,你不懂社科研究,拿一个论文最后的limitations挑刺,其实几乎所有社科论文背后都会有limitations,这是研究团队保证严谨性的做法,根本就不是论文有结构性问题的地方。
你说“用这种数据写的文章上点儿档次的经济学政治学期刊都不会发”,其实那个伯克利团队的研究已经算比较客观实证的,你偏好的“上点儿档次的经济学政治学期刊”全是左派学者把持,反Trump的研究不要太多。我给你留面子,没有去抬那些学者的研究,你真是不识抬举,要我去找那边的文章告诉Trump在“上点儿档次的经济学政治学期刊”有多烂吗?
#10 Re: 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
学术界的人说话要讲究一个严谨,因果关系不轻易断言。anti-Asian hate crimes 2020年增加了能不能归结到 Trump 的 Chinese virus 这种事,不是一拍脑袋就可以下结论的。
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#11 Re: 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
说的没错,你们都没抓住本质。背后的本质就是台畜1450背后煽动民意,蓄意引导两院政见,混淆视听以从中获利。RJZN 写了: 2024年 10月 8日 15:09 学术界的人说话要讲究一个严谨,因果关系不轻易断言。anti-Asian hate crimes 2020年增加了能不能归结到 Trump 的 Chinese virus 这种事,不是一拍脑袋就可以下结论的。
#14 Re: 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
我们一个一个问题说清楚。我先总结下你的问题:你是用整个社科研究本身的局限来挑那篇论文的刺。那篇论文在社科研究的框架下完全够得上严格学术标准。
你上次说作者自己提到数据是self-selected,因此有误差——其实类似这样的selection bias, sampling bias, response bias等等在社科研究中是不可避免的,社科研究没法和实验室环境相比,可以实现完全随机,大样本,双盲对照。一个学社科的人,在入学的时候,就会在统计课了解到这些社科研究的局限。要么因为研究经费,要么因为研究对象本身局限,要么因为时间所限,无法做到自然科学那样的严密。你用作者自己提出的limitations来挑那篇文章的刺,只能说你自己本身就受了你政治立场的影响,并不客观。
为什么社科领域的天然缺陷很多(比如几乎无法做到严密的causality论证,只能基于高概率强相关),却依旧被广泛应用呢?因为社科领域用的是preponderance of the evidence证据标准,看正面、反面两个方向哪个证据更加完整,并不要求一方的证据必须完美,才能下结论。一方的研究再不完美,只要在社科框架下成立,依旧是有效证据,依旧对接近真相有帮助,
Trump的Chinese Virus有没有导致针对亚裔的暴利上升,我们并不默认“有”或者“没有”任何一方是既定事实,我们看两边哪个证据更强。支持“有”的证据我给出来了它导致仇视亚裔情绪上升,现在证据链中间缺少一环,那就是这种厌恶亚裔的情绪会导致犯罪率上升,我待会儿补上。而现在“不会”的证据为零。即使在现在这一步,会导致犯罪上升的证据也是占优的,因为“不会”的证据是零。
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#15 Re: 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
非常好,我本身除了Chinese Virus并不讨厌Trump。本来并不想过分批他,现在有你这个邀请,那我就去贴社科界批Trump的研究了。你等着哈RJZN 写了: 2024年 10月 8日 15:03 请问你是怎么从 anti-Asian hashtags 跳越到 anti-Asian crimes 的?
我在社科学界几十年了,学术期刊保证比你了解。上档次的期刊审稿过程更加严谨,即便编辑有意识形态偏好也不是那么容易就让垃圾文章过。你没必要用给我留面子这种话给自己遮掩,去找一个证明 Trump 导致反华 implicit bias 增加的研究来咱们仔细探讨,理论、逻辑、数据处理有没有问题,我随时奉陪。
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#16 Re: 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
一直不明白,如果沒有Trump的煽動,那一年對亞裔特別是東南亞裔的襲擊會少多少。個人感覺不會像差太多。RJZN 写了: 2024年 10月 8日 14:36 “事实上,拜Trump的Chinese Virus所赐,2020年针对亚裔的暴力犯罪增加了73%("Anti-Asian hate crimes increased more than 73 percent in 2020, according to newly corrected FBI data. ")”
anti-American hate crimes 增加这点比较好查证,我懒得去找数据,就相信你了。
拜Trump的Chinese Virus所赐 - 这个结论是从哪里得出的?
作為一個華人,因為生活的徹底被打亂,我恨中共政府恨得牙癢癢。只不過我懂得區分政府和百姓,中國政府當時還在四處造謠說病毒是美國投放的。
那一年亞裔真是很幸運了,有了BLM運動後的騷亂,大眾目標和宣洩的渠道一下子被轉移了,否則還不知會有多慘。
“Information is power. But like all power, there are those who want to keep it for themselves.” ― Aaron Swartz
在新水木看到的有哲理的回答
月收入 1 万是个什么样的水平?拿的人能接受,看的人说 “活不下去” 的水平。
可怜的美华。上半辈子折腾美国签证,下半辈子折腾中国签证。
在新水木看到的有哲理的回答
月收入 1 万是个什么样的水平?拿的人能接受,看的人说 “活不下去” 的水平。
可怜的美华。上半辈子折腾美国签证,下半辈子折腾中国签证。
#18 Re: 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
新版的China Initiative已经在House通过了,好日无边呀。liufanghe 写了: 2024年 10月 8日 15:42 一直不明白,如果沒有Trump的煽動,那一年對亞裔特別是東南亞裔的襲擊會少多少。個人感覺不會像差太多。
作為一個華人,因為生活的徹底被打亂,我恨中共政府恨得牙癢癢。只不過我懂得區分政府和百姓,中國政府當時還在四處造謠說病毒是美國投放的。
那一年亞裔真是很幸運了,有了BLM運動後的騷亂,大眾目標和宣洩的渠道一下子被轉移了,否則還不知會有多慘。
#19 Re: 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
的確社會科學沒什麼嚴謹性可言,哪個方面證據更加完整也不能說明結論就是更接近真相。只能說明更有效的支持筆者的觀點,不代表可以被更多人接受,只是反方如果想更有效地推廣自己的觀點則需要更加努力。长冬瓜 写了: 2024年 10月 8日 15:35
为什么社科领域的天然缺陷很多(比如几乎无法做到严密的causality论证,只能基于高概率强相关),却依旧被广泛应用呢?因为社科领域用的是preponderance of the evidence证据标准,看正面、反面两个方向哪个证据更加完整,并不要求一方的证据必须完美,才能下结论。一方的研究再不完美,只要在社科框架下成立,依旧是有效证据,依旧对接近真相有帮助,
聽說你提供過文獻,希望有機會也拜讀一下。
“Information is power. But like all power, there are those who want to keep it for themselves.” ― Aaron Swartz
在新水木看到的有哲理的回答
月收入 1 万是个什么样的水平?拿的人能接受,看的人说 “活不下去” 的水平。
可怜的美华。上半辈子折腾美国签证,下半辈子折腾中国签证。
在新水木看到的有哲理的回答
月收入 1 万是个什么样的水平?拿的人能接受,看的人说 “活不下去” 的水平。
可怜的美华。上半辈子折腾美国签证,下半辈子折腾中国签证。
#20 Re: 假设Chinese Virus仅仅指病毒来自中国,Trump依旧是个垃圾总统
你是学生吧?有些事情知其一不知其二。数据局限的确不可避免,不过有严重和不严重、基本可以接受和绝对不能接受的差别。社科研究很多时候用随机抽样的大样本数据,甚至普查数据,代表性基本没有问题。长冬瓜 写了: 2024年 10月 8日 15:35 我们一个一个问题说清楚。我先总结下你的问题:你是用整个社科研究本身的局限来挑那篇论文的刺。那篇论文在社科研究的框架下完全够得上严格学术标准。
你上次说作者自己提到数据是self-selected,因此有误差——其实类似这样的selection bias, sampling bias, response bias等等在社科研究中是不可避免的,社科研究没法和实验室环境相比,可以实现完全随机,大样本,双盲对照。一个学社科的人,在入学的时候,就会在统计课了解到这些社科研究的局限。要么因为研究经费,要么因为研究对象本身局限,要么因为时间所限,无法做到自然科学那样的严密。你用作者自己提出的limitations来挑那篇文章的刺,只能说你自己本身就受了你政治立场的影响,并不客观。
为什么社科领域的天然缺陷很多(比如几乎无法做到严密的causality论证,只能基于高概率强相关),却依旧被广泛应用呢?因为社科领域用的是preponderance of the evidence证据标准,看正面、反面两个方向哪个证据更加完整,并不要求一方的证据必须完美,才能下结论。一方的研究再不完美,至少在社科框架下成立,依旧是有效证据,依旧对接近真相有帮助,
Trump的Chinese Virus有没有导致针对亚裔的暴利上升,我们并不默认“有”或者“没有”任何一方是既定事实,我们看两边哪个证据更强。支持“有”的证据我给出来了它导致仇视亚裔情绪上升,现在证据链中间缺少一环,那就是这种厌恶亚裔的情绪会导致犯罪率上升,我待会儿补上。而现在“不会”的证据为零。即使在现在这一步,会导致犯罪上升的证据也是占优的,因为“不会”的证据是零。
你引那篇文章用的identification strategy是RDD,数据是网站吸引来的self-selected的参与者,完全不具有代表性,任何一天的结论都不能generalize到population。我上次已经说得很明确了,测试参与者的构成如果有变化,那么很容易产生测量均值的变化。反过来,看到测量均值有变化并不能说明美国老百姓的平均 implicit bias 增加了。这是一个非常明显的替代解释,排除不了的话,二流以上的期刊肯定不会给发。
那么这研究怎么做能达到目前的学术标准?两条路:一是用有代表性的大样本数据做RDD,而不是网站吸引来的self-selected participants测试结果,但这种数据比较难的。二是做实验,找志愿者,随机分组,一组给看 Trump 讲 China virus 录像,另一组给安慰剂。第二种策略仍然没有 external validity,但 internal validity 是可以建立的。跟这两种设计比较,你引的那片文章的研究其实就是一个蹭热点的短平快,没什么学术价值。
至于“我们并不默认“有”或者“没有”任何一方是既定事实”,这个说法不能说错,但跟学界传统相悖。传统的默认解释是X对Y没有影响,没有人会写文章去进行理论推导说X不影响Y,而且这样的假设无法证明。期刊还有 publication bias 的问题,你即便有“零”的证据也很难发表。






