AQ14 写了: 2024年 10月 20日 04:34 你这个系列三观还比较正常, 毕竟只是老将倾向, 跟老逼将还是有本质区别的。 家国情怀的确是射雕高于笑傲的根本原因。 令狐冲在怎么潇洒,也没法跟侠之大者的郭靖比。
还有当初八杉恭子是被一群美国大兵当众QB了, 好像是日本小伙警察的爹出面制止还被打晕了过去, 那帮美国大兵还在倒地的他头上撒尿。这也是为什么日本警察对老美警察打死一个威胁到日本警察的日本嫌犯后怒吼你杀的日本人还不够吗? 八杉恭子想从立交桥上跳下去自杀时, 被一个黑人大兵看到给拦救下来, 后来两人结合才生下男主。 后来黑人带着儿子回美国生活,好像得了绝症,知道自己要不行了, 就故意跑到路上撞车, 靠保险理赔给儿子买了张飞日本的机票, 让他去找妈妈, 结果。。。 小时候看不大懂, 也没觉得草帽歌这么好听, 多年后油管上再看这部片子时, 才感到这首歌的确让人心疼。
为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
版主: kazaawang, wh
#82 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
土共虚妄的家国情怀在真正的马克思主义者眼里就是垃圾,土共实在是这个世界上最奇葩的一个组织。
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#83 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
金庸梁羽生这些人成长在抗日战争中,他们思想意识已经被当时的社会思潮锁定。所以说第二次中日战争是现代中国的立国之战。
所以他们的作品中,特别是对于战争的描写,都会带上抗战的影子。抗战也培养了那一代人对国家的认同。
而今的中国,这群有着国家认同的国民发现自己并没有现代国家公民天赋的公民权利,这就造成了现代中国社会的解构。
这次解构是不以个人意志为转移的,如同朱明王朝的灭亡。因为在封闭的思想体系里,中国人自然接受的清王朝。但这次解构后的中国,面对的是一个开放的,以西方政治文化等上层建筑为主导的,以自由市场经济为基础的现代社会,不会再有一个新的王朝来替代,作为一个帝国形态的中国终将覆灭。
所以他们的作品中,特别是对于战争的描写,都会带上抗战的影子。抗战也培养了那一代人对国家的认同。
而今的中国,这群有着国家认同的国民发现自己并没有现代国家公民天赋的公民权利,这就造成了现代中国社会的解构。
这次解构是不以个人意志为转移的,如同朱明王朝的灭亡。因为在封闭的思想体系里,中国人自然接受的清王朝。但这次解构后的中国,面对的是一个开放的,以西方政治文化等上层建筑为主导的,以自由市场经济为基础的现代社会,不会再有一个新的王朝来替代,作为一个帝国形态的中国终将覆灭。
wh 写了: 2024年 10月 19日 23:48 最好家国情怀和个人主义可以平衡,既不要用民族主义来压制个性,也不要像欧阳锋那样自私自利到道德堕落……金庸梁羽生小说要是去掉家国情怀,会无比单薄……或者不搞家国情怀,搞些别的精神信念,比如为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平?这个感觉更大(而空)……
x2

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#84 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
刷新一下已经模糊的记忆。AQ14 写了: 2024年 10月 20日 04:34 还有当初八杉恭子是被一群美国大兵当众QB了, 好像是日本小伙警察的爹出面制止还被打晕了过去, 那帮美国大兵还在倒地的他头上撒尿。这也是为什么日本警察对老美警察打死一个威胁到日本警察的日本嫌犯后怒吼你杀的日本人还不够吗? 八杉恭子想从立交桥上跳下去自杀时, 被一个黑人大兵看到给拦救下来, 后来两人结合才生下男主。 后来黑人带着儿子回美国生活,好像得了绝症,知道自己要不行了, 就故意跑到路上撞车, 靠保险理赔给儿子买了张飞日本的机票, 让他去找妈妈, 结果。。。 小时候看不大懂, 也没觉得草帽歌这么好听, 多年后油管上再看这部片子时, 才感到这首歌的确让人心疼。
森村诚一初时工作于酒店,估计没少见这类事。
于是他,为日本之崛起而写社会派推理小说了。也确实改变世界了。
“自古以来就有埋头苦干的人,就有拼命硬干的人,就有舍身求法的人,就有为民请命的人”
#85 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
laodongzhe18 写了: 2024年 10月 20日 09:07 金庸梁羽生这些人成长在抗日战争中,他们思想意识已经被当时的社会思潮锁定。所以说第二次中日战争是现代中国的立国之战。
所以他们的作品中,特别是对于战争的描写,都会带上抗战的影子。抗战也培养了那一代人对国家的认同。
而今的中国,这群有着国家认同的国民发现自己并没有现代国家公民天赋的公民权利,这就造成了现代中国社会的解构。
这次解构是不以个人意志为转移的,如同朱明王朝的灭亡。因为在封闭的思想体系里,中国人自然接受的清王朝。但这次解构后的中国,面对的是一个开放的,以西方政治文化等上层建筑为主导的,以自由市场经济为基础的现代社会,不会再有一个新的王朝来替代,作为一个帝国形态的中国终将覆灭。
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#86 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
一个喜剧
一个悲剧
追捕后来有个续集,杜秋之死,我看的小说,结尾史村警长安慰真由美。可能没拍成电影。
一个悲剧
追捕后来有个续集,杜秋之死,我看的小说,结尾史村警长安慰真由美。可能没拍成电影。
wh 写了: 2024年 10月 17日 15:18 人证真的不如追捕流行?我只知道草帽歌非常流行;追捕里的音乐也很流行,不过没歌词,不如草帽歌,人人都能唱两句。
https://www.sohu.com/a/638201849_121369893
原创 为什么国外电影《人证》在中国的人气不及《追捕》?
2023-02-07 20:38 家安搞笑
《人证》拍摄于1977年,是高调进军国外电影界的角川书店制作和出品的第二部作品。
1970年代末,国外电影的片厂体系面临着全线崩溃,松竹、东映、东宝、日活等大片厂垄断影坛的局面一去不复返,一些非电影企业虎视眈眈,伺机蚕食电影市场,这其中就包括了实力雄厚的出版业巨头德间书店和角川书店。
1971年,德间书店率先出手,收购了濒临倒闭的大映株式会社。1975年,重振旗鼓的大映将国外推理小说泰斗级人物横沟正史的代表作《本阵杀人事件》搬上银幕,由新人高林阳一执导,田村高广饰演名侦探金田一耕助。高林阳一刚刚由助理导演提升为导演,《本阵杀人事件》的拍摄水平一般,然而上座率却出乎意外的好。它给了角川书店老板角川春树一个很大的启示:如果请一流的导演把横沟正史的其他作品拍成电影,一定会赚大钱。
于是,1976年新成立的角川映画株式会社特邀大导演市川昆拍摄了横沟正史的另一部代表作《犬神家族》,由石坂浩二饰演金田一耕助。角川春树很有经营头脑,他充分利用书店原有的名气和销售网络进行联动宣传,这种巧妙的宣传攻势果见奇效,《犬神家族》以15亿6千万日元的票房收入一举拿下了当年的票房冠军。
一时间,国外影坛掀起了横沟改编热,各家公司开始纷抢他的作品,松竹抢到了《八墓村》,东宝要拍《恶魔拍球之歌》和《医院坡吊颈之家》,角川映画也拟定了《狱门岛》的拍摄计划,依然由市川昆执导,石坂浩二主演。
眼看1977年就将成为横沟电影自相残杀的一年,这时角川春树突然做出一个决定,将自家出版的森村诚一推理小说《人证》放在《狱门岛》之前拍摄。在他看来,国外观众对推理电影的兴趣已经被充分调动起来了,但喜欢横沟作品的观众年龄偏大,如果要吸引更多的年轻观众,就必须找年轻作家的作品。森村诚一是新崛起的社会派推理小说的代表人物,他的作品既不乏凶杀、推理的元素,又涉及到人们关注的现实问题,有很强的社会批判性,尤其是销量达二百九十四万册的《人证》,它以国外战后三十年的沧桑历史为背景,线索远及万里之外的国外,这些都给银幕表现提供了广阔天地,五彩缤纷的时装表演、豪奢华丽的大饭店、风景如画的游乐胜地以及纽约的夜生活、闹市区的飞车追捕和男子区的大打出手,这一切都能给推理电影带来截然不同的新鲜感,也是横沟电影无法企及的。
《人证》走的是巨片路线,角川映画不惜工本,投资六亿五千万日元,相当于拍摄两部电影的预算。开拍前,为了争取最佳的改变质量,制作方别开生面地采取了公开征稿的办法,一共征集到660个改编剧本。经过淘汰后,集中到13个剧本进行复议,从中选出三个为当选剧本,付给稿酬。最后从这三个剧本中选出松山善三的剧本作为拍摄台本。
为《人证》执掌导筒的佐藤纯弥当时被认为是最具有好莱坞电影风格的导演,此前他与高仓健接连合作,拍摄了《追捕》和《新干线大爆破》,后者获得了国外《电影旬报》十佳作品奖,他本人也获得了读者评选的最佳导演奖。
《人证》的演员阵容聚集了国外和国外的多位明星,日方领衔的是大明星冈田茉莉子和三船敏郎,分别饰演女主角八杉恭子及其丈夫郡阳平。
男一号栋居警官的扮演者松田优作是从多个候选人中挑选出来的,那时的他还算是新人,此前因在热播电视剧《向太阳怒吼》中饰演一名反叛不羁的下级警官而跻身受欢迎演员行列,正是凭借这个角色,他赢得了扮演栋居警官的机会。
角川春树为《人证》投下了四亿日元的宣传费,力求该片能达到家喻户晓的程度。他制定了电影、音乐、出版三位一体的宣传策略,所谓音乐就是影片的主题歌《草帽歌》,这首歌在电影上映之前已经广为流传。《草帽歌》的歌词出自角川书店出版的《西条八十诗集》中的《草帽诗》,由著名爵士乐手大野雄二谱曲,大野雄二推荐中山乔在片中饰演乔尼并演唱这首歌曲。中山乔本人就是一个混血儿,无论是他的个人经历还是演唱风格,都成为这部影片的一大卖点。
扮演乔尼和幼年乔尼的演员合影
《人证》上映后果然不同凡响,票房很快就突破了二十亿日元,但那一年风头最劲的是高仓健主演的史诗巨片《八甲田山》,票房高达四十亿,最终,《人证》在年度十大卖座片排行榜上位居第二,这个成绩远远超过了《追捕》。
《人证》是1980年5月在中国内地上映的,虽然也曾火爆一时,尤其是《草帽歌》被朱逢博、刘欢、崔健、成方圆等相继翻唱,但影片的人气远不及《追捕》。
这两部影片虽出自同一导演之手,但改编自推理小说的《人证》显然在情节上更为复杂,加上片中有大量的闪回镜头,无论是八杉恭子的回想,还是栋居警官的追忆,与现实的时空交错一起,令当时还不习惯这种表现方法的观众很容易被搞糊涂。更重要的是,译制版在驻日美军打死栋居警官父亲、欺凌八杉恭子这场戏中删掉了一个关键镜头,正是在这个镜头里,肖夫坦露出了手臂上的海马刺青,后来栋居也是根据这个刺青认出了肖夫坦。没有了这个镜头,观众就无法理解栋居为什么会朝镜子里的肖夫坦开枪。
缺少宣传也是《人证》的人气硬伤。1978年中日和平友好条约签订后的5年里,先后举办了四个国外电影周和两个国外电影首映式,分别是——
1978年5月国外电影周,放映《望乡》《追捕》和《狐狸的故事》;
(杨振华、金炳昶的相声《下象棋》演绎了《追捕》的有名桥段)
1979年5月国外电影周,放映《生死恋》《吟公主》和《龙子太郎》;
1980年5月国外电影首映式,放映《啊,野麦岭》和《绝唱》;
1981年5月国外电影周,放映《远山的呼唤》《风雪黄昏》《天鹅湖》《妈妈的生日》和《阿西们的街》;
1982年5月国外电影首映式,放映《寅次郎的故事——望乡篇》《啊,野麦岭续集》《火红的第五乐章》和《泥之河》;
1983年5月国外电影周,放映《蒲田进行曲》《海峡》《诱拐报导》《猎人》和《我和我的爸爸》。
当时电影周是中国观众接触外国电影的主要渠道,电影周期间总能掀起一股观影热潮,中野良子、栗原小卷等影星的到访更起到了升温作用。
(中野良子、栗原小卷在张金玲、刘晓庆陪同下游览颐和园)
然而,《人证》却不属于任何一个电影周,它如何引进到国内一直是个谜,日方也没有对该片在中国上映作配合宣传。
另外还有一个原因就是《人证》是由长影译制的,当时一个比较有趣的现象就是资本主义国家的电影大都由上译厂译制,长影译制的多为朝鲜、罗马尼亚、南斯拉夫、东德等社会主义国家的影片。
(左起)徐雁、陈汝斌、向隽殊和孙敖
应该说,《人证》代表了当时长影译制片的最高水平,尤其是向隽殊为八杉恭子配音,达到了她配音生涯的顶峰,此外徐雁的栋居、陈光廷的横渡、陈汝斌的刑部主任、张玉昆的肖夫坦等也都各有千秋,长影两位当红影星也参加了配音,即庄培元为乔尼代言,迟志强为郡宫平献声。
但是,观众比较接受的是上译的配音,对长影的配音有些不太习惯,何况这个译制版也存在着一些瑕疵,比如说——
刑警讨论案情一场戏中,一名刑警说:“刺死乔尼的是一把箭牌的水果刀子”。“水果刀子”明显是东北方言。
纽约警官肖夫坦到男子女房东那里调查乔尼时问“他卖毒药吗?”可能当时中国没有毒品的概念,把毒品翻译成毒药了。
肖夫坦在国外街头抓获一个男子小混混,小混混是高凤新配音的,他在《罗马假日》中配的理发师是经典之作,但这里可能是想凸显小混混的油腔滑调吧,说的是满口的东北话,“别抓我啊!”别字说的都是四声。
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#87 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
松本清张有个砂器
混的人模狗样的钢琴家把恩人推下了站台
混的人模狗样的钢琴家把恩人推下了站台
WarmFall 写了: 2024年 10月 17日 16:31 森村诚一 的证明系列很有名
《人性的证明》,《青春的证明》和《野性的证明》
前两个没看过,读过《野性的证明》, 最后那2章哭着看完的,看完抑郁了好几天。种草了另一个同学,让她也抑郁了我才缓过来。
为了这部小说,在日本的时候专门去租了DVD看拍的电影,电影没让人失望,看完依然让人抑郁。 只不过那个时候已经有了抵抗力了。
#89 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
她是谁不重要,重要的是她的时代让她超越了俞敏洪,袁腾飞。望着窗外秋日的斜阳,我看到了帝国的余晖,Winter is coming.
应运而生 在劫难逃
#90 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
悲剧通常更持久……
追捕只看过几个片段,尤其是真由美和杜丘骑马,真由美大声说我爱你!是单纯率真的恋爱脑角色吗?
续集里的杜丘怎么死的?
对了,上次noid2还贴了全片,说他最喜欢2:29:30真由美和杜丘的对话。我只听清真由美说“我也去行吗?” 他们去哪里?
viewtopic.php?p=4196213#p4196213
#93 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
忘了杜秋怎么死的了,我就看了个开头和结尾,一看杜秋死了就不看了。
那个对话的意思就是,虽然电影里的坏人都死了,但是贪污腐败仍然盛行。他们是要继续投入反贪反黑的斗争。结果续集里杜秋死了。
那个对话的意思就是,虽然电影里的坏人都死了,但是贪污腐败仍然盛行。他们是要继续投入反贪反黑的斗争。结果续集里杜秋死了。
wh 写了: 2024年 10月 20日 13:15 悲剧通常更持久……
追捕只看过几个片段,尤其是真由美和杜丘骑马,真由美大声说我爱你!是单纯率真的恋爱脑角色吗?
续集里的杜丘怎么死的?
对了,上次noid2还贴了全片,说他最喜欢2:29:30真由美和杜丘的对话。我只听清真由美说“我也去行吗?” 他们去哪里?
viewtopic.php?p=4196213#p4196213
#95 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
话说我以前听过 追捕 续集内容的口传版本。
记得的内容是 杜丘 在医院里面吃的药吐不干净,留有后遗证,后来疯了。
这是一种怎样的解读?
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“原著小说结局是be,杜丘尽管查明了真相也无法洗清自己的冤屈,只能继续逃亡,是一个失去明天的战士,正义的矢村和检察长也无法赌上政府的名誉为他洗白。。。”
记得的内容是 杜丘 在医院里面吃的药吐不干净,留有后遗证,后来疯了。
这是一种怎样的解读?
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“原著小说结局是be,杜丘尽管查明了真相也无法洗清自己的冤屈,只能继续逃亡,是一个失去明天的战士,正义的矢村和检察长也无法赌上政府的名誉为他洗白。。。”
#96 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
BABY是 BABY者的通行证, 高大上是高大上的。。。annorying0 写了: 2024年 10月 20日 16:01 话说我以前听过 追捕 续集内容的口传版本。
记得的内容是 杜丘 在医院里面吃的药吐不干净,留有后遗证,后来疯了。
这是一种怎样的解读?
#97 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
追捕的原著是个悲剧?还是说续集是个悲剧?续集有没有拍电影?annorying0 写了: 2024年 10月 20日 16:01 话说我以前听过 追捕 续集内容的口传版本。
记得的内容是 杜丘 在医院里面吃的药吐不干净,留有后遗证,后来疯了。
这是一种怎样的解读?
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“原著小说结局是be,杜丘尽管查明了真相也无法洗清自己的冤屈,只能继续逃亡,是一个失去明天的战士,正义的矢村和检察长也无法赌上政府的名誉为他洗白。。。”
#98 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
抓经济当然对,这也是他的主要功绩,不过要记住他抓经济是为了维护党的领导,民生是次要的。如果哪天经济增长威胁到四项基本原则,他也会毫不犹豫地叫停。拼音输入失误,是开枪
民族资产阶级应该就是民营企业的老板们,今天的马老板,强东他们
还有一种说法四颗小星是满蒙回藏,窃以为这个更经得起时间的考验。民国的第一面国旗就是五色旗。

民族资产阶级应该就是民营企业的老板们,今天的马老板,强东他们

wh 写了: 2024年 10月 19日 23:29 经济确实是硬道理啊,邓小平抓得不对吗?他抢啥?
我一直搞不清楚国旗上的四颗小星代表啥,记得有工人、农民、小资产阶级。刚刚找了找,小资产阶级有个城市的定语,另外还有个民族资产阶级——这是指(解放前的?)国人私企老板?小资产阶级为啥非得是城市的,农村或城乡结合部没有吗……
出门一笑无拘碍,云在西湖月在天。
#99 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
https://m.163.com/dy/article/J1N1BGAM055656KH.html
《涉过愤怒的河》改编的电影《追捕》在中国大受欢迎,在日本却反响一般,但是也远远收回了成本。
实际上,原著小说和电影的结局是大不一样的,原著比电影更残酷。
在原著中,杜丘并没有洗清冤情,反而在追查真相中为了自卫而杀了人,成了永远的逃亡者,他和真由美也没有幸福地生活在一起。
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"追捕 续集内容的口传版本"
是我听2个大妈聊天的内容,有可能是有人出于各种原因编造的
”在医院里面吃的药吐不干净,留有后遗证,后来疯了。“
这个确实可能,特别是刚进去医院的阶段。
反正这部分我是记住了。有没有扭曲我幼少的心灵---或许吧。
上面贴的小人书的链接,下面留言说是中国出版社编的,不清楚。
也许根本无续集
《涉过愤怒的河》改编的电影《追捕》在中国大受欢迎,在日本却反响一般,但是也远远收回了成本。
实际上,原著小说和电影的结局是大不一样的,原著比电影更残酷。
在原著中,杜丘并没有洗清冤情,反而在追查真相中为了自卫而杀了人,成了永远的逃亡者,他和真由美也没有幸福地生活在一起。
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"追捕 续集内容的口传版本"
是我听2个大妈聊天的内容,有可能是有人出于各种原因编造的
”在医院里面吃的药吐不干净,留有后遗证,后来疯了。“
这个确实可能,特别是刚进去医院的阶段。
反正这部分我是记住了。有没有扭曲我幼少的心灵---或许吧。
上面贴的小人书的链接,下面留言说是中国出版社编的,不清楚。
也许根本无续集
#100 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
日本至今国土有驻军, 虽然比当年二战结束时状况好多了。 日本的民族性就是畏强, 当年是真被美国打服了,所以后来即使骑在脖子上拉屎也屁不敢放一个(主流媒体)。 但是当它真觉得漂亮不够强的时候,怎么做大概也能猜出来。 所以对日,中国只有更强它才能服帖, 其它的没用。 至于民间少数或个别人, 当然什么样的都有, 就包括舍身求法,为民请命的人。annorying0 写了: 2024年 10月 20日 12:25 刷新一下已经模糊的记忆。
森村诚一初时工作于酒店,估计没少见这类事。
于是他,为日本之崛起而写社会派推理小说了。也确实改变世界了。
“自古以来就有埋头苦干的人,就有拼命硬干的人,就有舍身求法的人,就有为民请命的人”
#101 Re: 为什么《人证》在中国的人气不及《追捕》?(ZZ)
家国情怀都成土共特有的了? 所以说老逼将们不是糊涂, 是失心疯了。历朝历代,万民景仰的岳飞,文天祥哪个不是家国情怀的范畴。 你在漂亮国的中小学生在学校哪个第一件事不是宣誓对美国效忠, 这不是家国情怀? 这世界上最奇葩的物种就是老逼将了。