看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 TSG(VV) »

wushangzong 写了: 2023年 4月 22日 23:18 我没听说过这种表述,你不要乱发明。
欧美绝大多数国家都承认台湾是中国内政,现在是在美国高压下出尔反尔。
https://www.reuters.com/world/asia-paci ... 022-05-26/

去年阿拉斯加布林肯就说了,现在基本G7meet一次就会反复说,当鸵鸟是没有用的

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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 wushangzong »

全篇没有提到二战后秩序。美国也不会好意思这么提。
而且所谓的international rules也是语焉不详,到底哪些international rules,美国单方面说得不算。
TSG 写了: 2023年 4月 22日 23:22 https://www.reuters.com/world/asia-paci ... 022-05-26/

去年阿拉斯加布林肯就说了,现在基本G7meet一次就会反复说,当鸵鸟是没有用的
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 TSG(VV) »

wushangzong 写了: 2023年 4月 22日 23:29 全篇没有提到二战后秩序。美国也不会好意思这么提。
而且所谓的international rules也是语焉不详,到底哪些international rules,美国单方面说得不算。

https://www.state.gov/the-administratio ... -of-china/

国务院的网站上说的很清楚,美帝眼里你鳖就是要打破战后秩序,二战后秩序说的很清楚了吧
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 wushangzong »

没有。我指的是二战结束确立的五常执政秩序,中国并没有打破。其它什么rule based international order都是美国在自说自话。
TSG 写了: 2023年 4月 22日 23:39 https://www.state.gov/the-administratio ... -of-china/

国务院的网站上说的很清楚,美帝眼里你鳖就是要打破战后秩序,二战后秩序说的很清楚了吧
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 Yesterday »

wushangzong 写了: 2023年 4月 22日 23:18 我没听说过这种表述,你不要乱发明。
欧美绝大多数国家都承认台湾是中国内政,现在是在美国高压下出尔反尔。
台湾大陆都是中国的一部分,问题是这个中国是什么?
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 wushangzong »

联合国2758决议
考虑到,恢复中华人民共和国的合法权利对于维护联合国宪章和联合国组织根据宪章所必须从事的事业都是必不可少的,
承认中华人民共和国政府的代表是中国在联合国组织的唯一合法代表,中华人民共和国是安全理事会五个常任理事国之一,
决定:恢复中华人民共和国的一切权利,承认她的政府的代表为中国在联合国组织的唯一合法代表并立即把蒋介石的代表从它在联合国组织及其所属一切机构中所非法占据的席位上驱逐出去。
Yesterday 写了: 2023年 4月 23日 02:15 台湾大陆都是中国的一部分,问题是这个中国是什么?
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 swjtuer »

二战秩序和开罗都是民国主导的,现在民国政府还存在啊,没有禅让,没有传国玉玺
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 wushangzong »

民国这些特权已经转移到新中国了,所以坐在五常位置上的是共和国。
swjtuer 写了: 2023年 4月 23日 10:30 二战秩序和开罗都是民国主导的,现在民国政府还存在啊,没有禅让,没有传国玉玺
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 Yesterday »

wushangzong 写了: 2023年 4月 23日 10:24 联合国2758决议
考虑到,恢复中华人民共和国的合法权利对于维护联合国宪章和联合国组织根据宪章所必须从事的事业都是必不可少的,
承认中华人民共和国政府的代表是中国在联合国组织的唯一合法代表,中华人民共和国是安全理事会五个常任理事国之一,
决定:恢复中华人民共和国的一切权利,承认她的政府的代表为中国在联合国组织的唯一合法代表并立即把蒋介石的代表从它在联合国组织及其所属一切机构中所非法占据的席位上驱逐出去。
PRC替代ROC在联合国的席位而已,并没有回答我的问题
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 fieldman »

牛河梁 写了: 2023年 4月 22日 15:00 1、《开罗宣言》并不涉及蒙古,不要造谣。

2、根据外交部网站,https://www.fmprc.gov.cn/nanhai/chn/zcf ... 523545.htm,《开罗宣言》里“东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国”均已实现。中华人民共和国和中华民国之间的争议,《开罗宣言》管不着。

3、《开罗宣言》只是新闻公报,既非条约,也非行政协定,连签字都没有,更不说经过各国立法程序。没有约束力。至于有没有秘密条约,不清楚。中国需要拿出密约出来才有说服力。

4、在法理上,中华人民共和国是主权国家,有宣战权,无需外国同意就可以梧桐,无需什么《宣言》背书。就像俄罗斯梧桐乌克兰。讨伐美帝为天下伸张正义也是中国的国家主权。
嗯记错了。蒙古公投独立是雅尔塔的的规定。雅尔塔和开罗宣言都是二战后的rule based international order。所以说台湾属于中国和蒙古主权独立都这个秩序的一部分。

关于开罗宣言的约束力:波斯坦公告是国际条约毫无争议。见波斯坦公告第8条:

(八)开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其可以领有之小岛在内。
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 司马脱楼主 »

fieldman 写了: 2023年 4月 23日 13:59 嗯记错了。蒙古公投独立是雅尔塔的的规定。雅尔塔和开罗宣言都是二战后的rule based international order。所以说台湾属于中国和蒙古主权独立都这个秩序的一部分。

关于开罗宣言的约束力:波斯坦公告是国际条约毫无争议。见波斯坦公告第8条:

(八)开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其可以领有之小岛在内。
这个秩序是谁说了算?追到根上不就是美苏两国?冷战结束后由美国代表的利益团体安排世界秩序?当然不容他人置喙。要寻求对己有利的解释显然首先就是颠覆既有秩序。所以我才说秦刚表态实际是威胁掀桌子,有力者王。
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司马脱楼主
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 司马脱楼主 »

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中共的鸵鸟做不久了
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 Pta(南海是公海) »

中国国内傻逼不好好自己去研读中美三公报,特别是817公报,不知道里面美国给中国画的红线就是不得使用武力吞并台湾。美国当然不好反对和平统一,否则道义上说不过去,但同样,美国完全会支持台湾人民有权决定台湾的前途,这完全符合道义正义。

简单来说,中美三公报就是中国同意不武统台湾,否则美国将介入,并阻止中国武力吞并台湾。这是中美三公报,特别是817公报的核心内容。817公报规定了美国军援台湾的力度与中国对台湾的武力威胁程度成正比,无上限。

你们要骂就去骂邓小平吧。
drifter
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 drifter »

_notalandlord 写了: 2023年 4月 21日 23:52 干脆将两场暂停战争继续打完就完了, 中国内战, 朝鲜战争. 一直挂着也不是个事. 无论哪个国家, 愿意参合的都欢迎!
这要开打 大陆芯片第一了
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 Cellcycle2 »

司马脱 写了: 2023年 4月 21日 22:11 我们注意到秦刚之前的外长,主管外事的国务委员对台湾问题的阐述上不直接引用具体法条,无论国际法还是国内法。

假设一下如果现在还是中华民国,其对台湾的法理依据是否充分。日本战败后放弃其本州四岛之外的法属领土包括甲午后根据条约中国割让的台湾,还有关岛等等一连串西太平洋岛群,但是,放弃主权主张缺乏放弃对象主体。而二战后普遍形成居民自决的风潮是放弃主体的隐藏对象,其组成最终归属的法律要件之一,当然我们知道国际秩序和国内秩序本质一样需要暴力维护,二战后唯一具有支配性暴力的是美国,至少对太平洋地区如此。

换句话说,最终归属有两个核心要件,一是居民自决,这方面英美对其殖民地作出表率;二是美国承认,这是雅尔塔协议在东亚的表达框架。当时中国的民族主义者,傻逼蒋介石直接派出一个步兵师占领了台湾,不管怎么样美国认了栽,我觉着是捏着鼻子认了。所以笼统的讲,台湾归属权对民国来说两个要件完成了一个。掰还是有得掰,二二八就是表现之一,后期的党外活动也是。

问题是中华人民共和国成立,对台湾问题就是二传手,法源要件不匹配,无论如何至少需要民国对台湾治权的转移,从法理上讲它不好直接引用二战秩序,因为它本身是二战秩序的破坏者而非继承者,如果非要引用,那首先需要民国政权瓦解,其次需要补上居民自决,然后得到当面主要国家背书,如日本、美国、俄罗斯等本地区主要暴力团体,才能充分行使国家主权,然而这必须对雅尔塔协议作相当修正。显然日本美国并不打算这么帮忙。那么剩下的只有自己凭着实力解释什么叫二战秩序。

现在民国政权杵那儿,不管是不是假借民意在那耍弄居民自决,然后美日完全不打算配合PRC的二战秩序解释。当然美国不是没有短板,这帮犹太签下817公报和中华人民共和国建交,并对两岸同属一个中国不持异议,本身损害了雅尔塔协议框定的二战秩序,为中国寻找解决台湾问题留下法律操作空间,所以我们看到中国自建交以来针对台湾问题的法律抓手一向就是八一七公报和其对一个中国的承诺。

那么,现在秦刚这逼拿开罗宣言说事,是本国外交上的倒退,他企图越过断裂带去连接历史,而那段历史的解释权在美帝和民国政府那。这意味着指向真理在大炮多的一方。希望他大炮多一点吧。
好解, 一个中国, 弯弯不法理独
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 LiSheQiang »

Dashabi01 写了: 2023年 4月 22日 00:10 说这些屁话没啥意思
就是要武统
捅你丫屁眼吧,lol
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 司马脱楼主 »

Cellcycle2 写了: 2024年 5月 25日 14:39 好解, 一个中国, 弯弯不法理独
:mrgreen: 国党和美帝跳出来一个中国就是一个中华民国

台湾方白得960万土地10亿牲口,中共跟着喊哪门子,自家养的牲口算算多少钱凭啥啊,
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 Cellcycle2 »

司马脱 写了: 2024年 5月 25日 22:40 :mrgreen: 国党和美帝跳出来一个中国就是一个中华民国

台湾方白得960万土地10亿牲口,中共跟着喊哪门子,自家养的牲口算算多少钱凭啥啊,
还没发生
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 Alcaraz(阿卡) »

牛河梁 写了: 2023年 4月 21日 23:51 《开罗宣言》和雅尔塔体系都不是国际公约。对相关外国没有约束力。台湾问题还是要靠和外国的双边条约,如建交公报。

中国面临的问题是如果美国等和中国断交怎么办。其实如果断交了,台湾就是小问题了。中国有更大的麻烦要解决。
断交个屁,俄罗斯快把乌克兰打烂了,美国别说断交了,大使都没离开过莫斯科,到今天还在
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 司马脱楼主 »

得,英国佬开始见缝插针,这是在做舆论准备了

习作为军委主席延宕良久,再历经疫情、贸易封锁,本党本军一鼓作气再而衰三而竭,肥的拖瘦,瘦的拖死。不称职。
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