这个窝窝deal 怎么样？

[Narcotics07]

XC60 t8 plus, Msrp 大概66k

dealer 给4600 incentive, 窝窝给12k (Costco 啥的都算了）

只能lease, 道理大家应该懂，lease 是车厂把车卖给leasing company (窝窝自己的vcfs, 相当于左手倒右手，但是算commercial trade, 可以拿ev credit 7500), 属于脱裤子放屁操作. 但是这就是联邦规定，车厂也喜欢，可以讹你leasing initiation fee 1k, 几个月利息 和buyout 几百块

大家单纯说16.6k off 怎么样？ 我准备2，3个月buyout, 算上leasing 多出来的费用2k, 相当于14.6k off, 52k

[off]

花开堪折直须折，
莫待花落空余恨

[wmysh]

有钱可花可劲花。

[newstart]

最后out of door 52k？听起来蛮好的。

[goFan]

很好的 deal。爽

[cng]

最后out of door 52k？听起来蛮好的。

现在$52000还能买啥车？

[lexian]

26MPG的hybrid. 这年头还有这种物品？

记得很像100mile的commute， 这油可不是免费

[goFan]

版上第二台 T8，够嘚瑟一阵子的了

[goFan]

26MPG的hybrid. 这年头还有这种物品？

记得很像100mile的commute， 这油可不是免费

车太重，不过没啥，谁还花不起那个油钱

[Narcotics07]

最后out of door 52k？听起来蛮好的。

当然不是out of door.

[Narcotics07]

26MPG的hybrid. 这年头还有这种物品？

记得很像100mile的commute， 这油可不是免费

Electric 才35麦，是少了一点

想看看s60 t8, 没有

当然今年的s60 是绝版，是不是也不太好？ 或者相反奇货可居？

[goFan]

Electric 才35麦，是少了一点

想看看s60 t8, 没有

当然今年的s60 是绝版，是不是也不太好？ 或者相反奇货可居？

除了高度不同，几乎一样的车，没啥不好的

[lexian]

Electric 才35麦，是少了一点

想看看s60 t8, 没有

当然今年的s60 是绝版，是不是也不太好？ 或者相反奇货可居？

你这个真是前后插都不爽的典型

每天充电也只有30迈， 剩下时间用油但带着个废电池， 又重又占地方。

要不直接上300里程的电车，每天晚上充电， 不用去油站。 要不就买个省油的hybrid。 比如新款的Prius， 一加仑能跑60迈。 起码不用每隔一天要去加一次油。

[goFan]

真不能买 prius 这种薄皮车了，53 了，对自己好点

[newstart]

你这个真是前后插都不爽的典型

每天充电也只有30迈， 剩下时间用油但带着个废电池， 又重又占地方。

要不直接上300里程的电车，每天晚上充电， 不用去油站。 要不就买个省油的hybrid。 比如新款的Prius， 一加仑能跑60迈。 起码不用每隔一天要去加一次油。

你这正好说错了，90%的时间可能大多数人单程也就是30mile，甚至更少。所以他的电池才是每天物尽其用。
带这个300mile的电车，天天都是80%的背着不用的电池。尤其为了防止过充或者彻底深度放电损伤电池，电池包的bms还特意留下10%上下的空间，就是天天带着个300*10%=30mile的从来不用的废电池基本什么时候都用不着就是被这个废物跑来跑去。最关键的是电池永远都有self discharge，你的车放到那里电池越大晚上自己的self discharge也越多。因为如此所以一些车给你整了各种所谓花样的一会哨兵模式一会precondition这样给你误解好像你的电池在使用，其实就是什么都不做电池也是在不断的self discharge。

[off]

你这正好说错了，90%的时间可能大多数人单程也就是30mile，甚至更少。所以他的电池才是每天物尽其用。
带这个300mile的电车，天天都是80%的背着不用的电池。尤其为了防止过充或者彻底深度放电损伤电池，电池包的bms还特意留下10%上下的空间，就是天天带着个300*10%=30mile的从来不用的废电池基本什么时候都用不着就是被这个废物跑来跑去。

这个角度有道理

[goFan]

所以天朝现在最流行的是纯电 150km 甚至 200km 的插混或者增程车，
能烧油还经常去抢充电桩充电，哈哈

[malta]

XC60 t8 plus, Msrp 大概66k

dealer 给4600 incentive, 窝窝给12k (Costco 啥的都算了）

只能lease, 道理大家应该懂，lease 是车厂把车卖给leasing company (窝窝自己的vcfs, 相当于左手倒右手，但是算commercial trade, 可以拿ev credit 7500), 属于脱裤子放屁操作. 但是这就是联邦规定，车厂也喜欢，可以讹你leasing initiation fee 1k, 几个月利息 和buyout 几百块

大家单纯说16.6k off 怎么样？ 我准备2，3个月buyout, 算上leasing 多出来的费用2k, 相当于14.6k off, 52k

我看现在的grand cherokee都是一万六千多的discount

[fantasist]

这个角度有道理

之前电池特别贵的时候，这个理论很受欢迎，因为造一辆纯电车的电池，可以用来造四五辆PHEV，更有利于环保和降低体验EV的门槛。
不过大部分厂商不能很好地驾驭PHEV的复杂性。

[newstart]

之前电池特别贵的时候，这个理论很受欢迎，因为造一辆纯电车的电池，可以用来造四五辆PHEV，更有利于环保和降低体验EV的门槛。
不过大部分厂商不能很好地驾驭PHEV的复杂性。

这个其实和电池贵不贵没有关系。事实是电池的能量密度远小于液体燃料，不论你什么固态电池还是什么，他不会超过液体燃料因为毕竟都要有沉重的载体。当然这里有个平衡就是油车也需要有工具，类似电池的载体。
实际上不论你如何，只要你不是彻底使用电池，为了有大续航，就是不断的类似一个人背着沉重的包袱走。人家30mile的混动类似早上吃完饭出去溜达30mile下一步在饭店吃午饭； 而大电池类似早上吃完饭了，背上背着一个月的粮食防止自己走丢了，走了30mile吃午饭了。不论如何这个背上背着的平常90%情况单程少于30mile的粮食都是浪费了自己力气； 更重要的是这一个月的备用口粮还有特殊的为了防止粮食坏掉额外的防腐剂，额外的怕扔掉一部分粮食在留了一部分非常非常难吃基本上一年用不上一次的备用10%口粮。更要命的是这粮食还可能自己不断减少（电池的self discharge）
这些都和价格无关，而纯粹是事实。

一个所谓的第一性原理，既然特分都喜欢说，那么就推理一下。因为一个东西理论上可行就是可行，理论上不可行就是不可行，这不是最喜欢拿出来吹的么： 那么现在一个车可以带开300000000mile的电池，然后基本90%的上下班时间就是15mile距离假的距离，结果你天天背着300000000mile的电池。结果最后车都开报废了10年你没用过一次单程超过500mile的时候。那么剩下的大量电池不是浪费环境浪费资源增加全球变暖么？这个和电池要不要钱都完全没关系，彻底不要钱你背着也是浪费。
而且电池按照报废的话达到某个数值，比如80%的capacity就算整体报废了。你继续用增加起火可能。那这么80%是不是也浪费了？别和我提什么电池回收，用在各种不同其他环境电池不匹配麻烦很多，如果是回收原材料那个更是胡扯，那个项目我参与过，tesla在2017年就有对应的组在搞，就是个噱头。

tesla等电车的出现理论上是更多的竞争者，更多的选择，消费者可以买到更便宜的车。但是实际上是中国确实降价了，但是美国这些年类似丰田那些菜车都涨到了天上，美帝这个市场也真他娘的奇葩了。