如何在这波产业革命中立足

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wdong(万事休)楼主
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#61 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 wdong(万事休)楼主 »

hci 写了: 2025年 1月 5日 17:19 楼主也是实名的,技术大拿,是李飞飞圈子里的人。所以我说他是生活在这波AI泡沫信息茧房里面的。当然他的观点反映了领导这波AI泡沫的圈子里的想法,也是有教育意义的。

他以为这波AI带来了“产业革命”是个社会共识,其实不过是他的小圈子里的自嗨而已。
我10年前就不跟他们混了。我并不是个听话的人。
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#62 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 wdds(临兵斗者皆阵列前行) »

zt


2025 AI agent proliferation 看来AI 的实际business 用要全面铺开了


最近看到两则报道
1)微软 CEO 的大胆预言:“AI Agent将替代所有SaaS”
2)CRM 老板宣布2025停止招收软件工程师,专攻AI agent

对就业和投资的影响会越来越大。
人间很好,下辈子不来了。
旗帜鲜明地支持UBI。
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#63 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 wdds(临兵斗者皆阵列前行) »

ZT

AI以后都UBI 了,政府不干了


就UBI 那俩钱儿,都不交税了,谁养政府。

消灭低端人口势在必行啊。
人间很好,下辈子不来了。
旗帜鲜明地支持UBI。
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#64 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 hci(海螺子) »

这波最早应该是我老在用agent这个词,在venturebeat这种地方给我司发软文。然后就普及开了。其实Agent只是一个词,没人知道是什么意思。而我的意思与他们的意思完全不是一回事。

”AI 的实际business 应用“铺开个屁。今年是AI崩盘之年。

事实上,他们开始用“agent"这种词,就已经相当于承认这波AI完蛋了。因为他们一开始号称的是一切都可以端到端,根本不需要agent这种概念。这种概念是我这种不承认能有端到端AI的人在用的。

https://juji.io/blog/three-big-ideas-be ... -platform/

这是我2020年的文,第一条:agency.

https://cxscoop.com/thought-leadership/ ... ust-haves/

这是我2023年六月发表的软文,第一条:The Agent Framework

wdds 写了: 2025年 1月 5日 19:27 zt


2025 AI agent proliferation 看来AI 的实际business 用要全面铺开了


最近看到两则报道
1)微软 CEO 的大胆预言:“AI Agent将替代所有SaaS”
2)CRM 老板宣布2025停止招收软件工程师,专攻AI agent

对就业和投资的影响会越来越大。
上次由 hci 在 2025年 1月 5日 20:22 修改。
原因: 未提供修改原因
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#65 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 hci(海螺子) »

圈子由不得你。博士一毕业,你的圈子就定型了。

比如说,你的圈子,和我的圈子,就不会有什么交集,得到的信息也完全不同。
wdong 写了: 2025年 1月 5日 19:18 我10年前就不跟他们混了。我并不是个听话的人。
上次由 hci 在 2025年 1月 5日 20:10 修改。
原因: 未提供修改原因
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#66 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 cng(papabear) »

我們這些退休的呢?
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#67 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 laomei9 »

cng 写了: 2025年 1月 5日 22:23 我們這些退休的呢?
等着被AI伺候?从后面?LOL
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#68 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 cng(papabear) »

laomei9 写了: 2025年 1月 5日 22:25 等着被AI伺候?从后面?LOL
你的經驗倒是蠻特別,第一次看到。
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#69 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 laomei9 »

据说马斯克的机器人26年就能商业化
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#70 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 wass »

wdong 写了: 2025年 1月 5日 09:44 大家2025年好!老买买提倒闭后,虽然我也一直在这里潜水,但是一直没有正式报到。因为当时我觉得我想要一种更加年轻一点的上网方式。虽然但是,大概什么时代的人还是要活在什么时代吧。这两年发生了很多以前想都不敢想的事情,迫使我进行了大量的思考。 我打算慢慢把我的想法发到这个版上,希望有一二老友看到并能有些碰撞。

Short term strategy: 以自己和自己的(或者自己了解的)行业为中心,把自己定位成“带路党”的角色。如果现在还拿着工资,不妨暂时不要考虑“转方向”了。往未来看5年,我感觉没什么方向看起来比别的方向更好。显然未来几年AI需要渗透各个产业。AI会以agent的方式慢慢代替人类,但是这中间会出现大量硬的(软硬件对接)和软的(思维方式,domain know how)问题。也就是这些agent会需要有师傅手把手教。这里面大家需要解决的核心问题是,一方面,需要了解AI的接口;另一方面,怎么把自己行业的问题和语言翻译成AI可以接受的形式。再说得直接一点,就是做benchmark,并且在新版本AI出现的时候测试和改进这些benchmark。IT业发展到今天,consumer market都是大头。然而这波AI的发力点应该会转移到工业和基础科学。

Mid term strategy: 学会新的编程方式。我们现在已经进入魔法时代了。现在的编程语言不再是狭义的编程语言,而是包括所有自然语言和编程语言和机器语言在内的“人类语言”。编程的内容也不再是一行一行写代码,而是会有点像social engineering。很多事情已经不需要实现了,只要说出来 AI就能实现(念咒,召唤AI,所以说我们已经进入魔法时代了)。关键是说的内容得对。所以设计会变得越来越重要。AI会对“知识就是力量”这句话有新的诠释。这种更大的自由度需要更高的思维层次来匹配。“带路党”角色的下一步是指手画脚的“股东”。你不是程序员,不是架构师,甚至不是CEO。这些角色都需要AI来充当。你最好的角色是director,手里有若干AI团队给你干活。当然你经常需要下降到基层进行指手画脚。但是随着AI版本的改进,这种指手画脚的需求会越来越少。我们需要用发展的眼光来看问题,如果按照今天gpt 4o的水平来设计系统,那么这个系统的寿命很可能就是一年。必须看着5年后gpt的水平来设计系统。

Long term strategy: 不管是个人还是社会,都需要准备退休计划, 慢慢从“社会需要我干啥”转变到“我乐意干啥”。从管理者的角度来说,怎么分批把权力交接给AI。从社会层面说,比如显然AI需要取代大部分医生。但是实际操作不能让这些医生一波都失业了。所以政策上需要对医疗领域进行划分(考虑学科年龄,从业者年龄,社会成本等),然后分批次批准AI进入。以后的社会没工作会是大部分人的常态, 需要从没工作可耻的传统思维中解放出来。Andrew Yang was ahead of his time。

先起个头,具体慢慢再聊。
第二阶段是现在时,我天天用GitHub copilot和cursor
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#71 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 wass »

noktard 写了: 2025年 1月 5日 10:23 狂赞高手,感觉内科医生的活完全可以被AI取代。但医生应该不会失业,内科医生可以转成外科医生。
这个是立法问题,已经可以用ai或者普通软件取代的有radiologist和药剂师
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#72 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 wass »

hahan 写了: 2025年 1月 5日 11:32 对ai没那么看好
会提高生产力
但是量变不是质变
不是蒸汽机电气化工计算机互联网革命那种程度的提高生产力
而是incremental 的
过程可能会很漫长
agent落地2-5年
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#73 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 wass »

TheMatrix 写了: 2025年 1月 5日 11:39 我同意未来将是AI应用大发展的时代,具体来说是AI agent。

在应用大发展的时代,也就是到处都是low hanging fruit的时代,谈AI的局限性,似乎有点不合时宜。不过low hanging fruit也不好摘,动辄就要百亿美元的大资本。个人的话,用你的话,就是做个“AI带路党”。听起来令人沮丧。所以我们就稍微谈谈这波AI可能的局限性。

你觉得这波AI会一路狂奔实现AGI吗?
就等着ai搞ai
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#74 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 用户168 »

👍🏻
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#75 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 wass »

wdong 写了: 2025年 1月 5日 12:26 你会的话确实不难。但是喂数据这事情得有人去做,数据得整理出来。AI的反馈得去看。还差多远得评估。其实事情是很多的。我组织这些观点的时候想的是非IT的普通从业者。现在Llama 3.2刚刚统一了图像和文本。别的数据格式,比如CAD文件(我没试过),我觉得还没到扔进去就行的程度。

比如cursor怎么做的?我并没有去验证过,但是我怀疑他们很可能就是finetune了一个出diff结果的模型。用diff这种标准化的修改格式,不管训练数据(github上所有的PR)还是现有软件支持(vscode高亮显示diff)都很完备,东西很快就能做出来。但是你要用别的方式让AI修改代码,攀错了科技枝,可能就会千难万难。
cursor团队有一个采访,他们tune了很多特定问题的模型
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#76 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 wass »

hahan 写了: 2025年 1月 5日 12:49 如果从high level去思考
很多东西都可以是革命性的
包括llm
但从implementation和business的层面去思考
比如llm
怎么产品化
现在还是不知道
就是agent浪潮
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#77 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 hci(海螺子) »

agent = symbolics

只要一开始搞agent,就说明这波AI已经失败了。
wass 写了: 2025年 1月 5日 23:12 agent落地2-5年
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#78 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 hci(海螺子) »

agent hype = admitted defeat of transformer based AGI
wass 写了: 2025年 1月 5日 23:37 就是agent浪潮
上次由 hci 在 2025年 1月 5日 23:41 修改。
原因: 未提供修改原因
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#79 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 hci(海螺子) »

这不就是走到了我老2018年的路子了么。hybrid AI。

end to end AGI去哪里了?
wass 写了: 2025年 1月 5日 23:30 cursor团队有一个采访,他们tune了很多特定问题的模型
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#80 Re: 如何在这波产业革命中立足

帖子 hci(海螺子) »

不是2025年就该AGI singularity了么?哈哈。

咋还要再等2-5年?
wass 写了: 2025年 1月 5日 23:12 agent落地2-5年
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上次由 hci 在 2025年 1月 5日 23:43 修改。
原因: 未提供修改原因
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