无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

版主: CaravelTheMatrixmolen

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#21 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 oldestghost楼主 »

fanqie 写了: 2025年 1月 6日 13:49 cao, 光纤都能吹?
我也疑惑。。。。这个东西都用了。。。。30年?40年?50年?

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#22 Re: 无人机在军事领域的进步

帖子 ZMZM »

oldestghost 写了: 2025年 1月 6日 13:47 呵呵,您看中的真主党在地下呢。

上面所说的无人机一般任务半径在几百公里,甚至几千公里。

所谓光纤完全无用。

俄乌的参战双方,技战术水平都非常低,甚至不如1990的海湾。

俄罗斯居然不能连续保持对乌克兰前线的纵深感知。。。不管是传统预警机还是长航时无人机都没有。。。

现在大多数媒体口中的无人机,取代的是传统迫击炮,榴弹发射器,各类步兵携带的导弹。并没有从根本上改变战争形势。
地上地下都是战术问题,你非要他们出来挨炸然后可以嘲笑他们笨吗?我说以色列不行是它地面行动只前进了几(1-3)公里,它目前没有表现出任何技术上的优势。

回到俄乌战争,无人机目前看的确是战术水平,战略上长距离无人机效果并不好,起码没有看到比导弹的效果好。

俄对于乌后方打击力度不够,但是真实原因并不清楚。我个人感觉还是size是主要原因,估计美军来也好不到哪里。海湾战争就那几个飞毛腿,以美军的全面掌握制空权的情况下搜剿发射器的效果很不好。现在乌也开始采取类似战术,以游击战的方式来袭击俄本土,这个除了有宣传意义外,军事用途并不大。
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#23 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 ferrygao »

拿来打台蛙试试
知道很多人的居住环境以后 我终于明白为啥会有这些想法了
digitneer
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#24 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 digitneer »

oldestghost 写了: 2025年 1月 6日 13:52 我也疑惑。。。。这个东西都用了。。。。30年?40年?50年?
你说的是陶式那种线导导弹,光纤无人机相对于线导导弹的优点
1、无人机视场大、图像清晰,能够纪录末端攻击部位,多机协同能够验证打击效果。
2、线导导弹是典型的OODA,先发现后瞄准再发射。无人机没有这限制,可以先射后导,滞空时间长,甚至找不到目标可以自己飞回来。
3、光纤可以做到25公里,远超坦克的观瞄和射击距离。线导2-4公里,发射特征明显,实战中非常容易让坦克反击,炮弹比导弹飞的快多了。
4、线导导弹只能打直线,光纤能攻顶、侧面和坦克正装的首下(挑2)。
5、线导导弹速度快,会激活新型坦克的主动防卫系统。无人机速度可调,雷达对低速目标效果极差。
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#25 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 oldestghost楼主 »

digitneer 写了: 2025年 1月 6日 14:49 你说的是陶式那种线导导弹,光纤无人机相对于线导导弹的优点
1、无人机视场大、图像清晰,能够纪录末端攻击部位,多机协同能够验证打击效果。
2、线导导弹是典型的OODA,先发现后瞄准再发射。无人机没有这限制,可以先射后导,滞空时间长,甚至找不到目标可以自己飞回来。
3、光纤可以做到25公里,远超坦克的观瞄和射击距离。线导2-4公里,发射特征明显,实战中非常容易让坦克反击,炮弹比导弹飞的快多了。
4、线导导弹只能打直线,光纤能攻顶、侧面和坦克正装的首下(挑2)。
5、线导导弹速度快,会激活新型坦克的主动防卫系统。无人机速度可调,雷达对低速目标效果极差。
这么说吧,老毛子之所以用光纤遥控。。。。

是因为对家获得了一定无线通信干扰能力,开始那种简陋的,民用级的遥控不能用了,但自身能力有限,破不了对家的干扰。。。。

为什么乌克兰不怎么用,因为乌克兰在通信这块可能有些外部加持,俄罗斯搞不过。。。
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#26 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 oldestghost楼主 »

2025年吹光纤,挺抽象的。

上次看到吹光纤还是挪威还是荷兰那个潜艇发射的对空导弹。。。。
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#27 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 oldestghost楼主 »

最后我这样说吧,楼上几位。。。。

中国大陆军队根本就不会考虑光纤遥控无人机的方案,局限性太大,太low,另外兔子的战场通信加密和干扰/抗干扰比大毛强太多了。
digitneer
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#28 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 digitneer »

oldestghost 写了: 2025年 1月 6日 14:55 这么说吧,老毛子之所以用光纤遥控。。。。

是因为对家获得了一定无线通信干扰能力,开始那种简陋的,民用级的遥控不能用了,但自身能力有限,破不了对家的干扰。。。。

为什么乌克兰不怎么用,因为乌克兰在通信这块可能有些外部加持,俄罗斯搞不过。。。
谁和你说乌克兰不用的?https://www.forbes.com/sites/davidhambl ... ack-drone/
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#29 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 magagop »

oldestghost 写了: 2025年 1月 6日 13:52 我也疑惑。。。。这个东西都用了。。。。30年?40年?50年?
二戰德軍就有,炸沉了義大利戰艦。
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#30 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 ZMZM »

oldestghost 写了: 2025年 1月 6日 14:55 这么说吧,老毛子之所以用光纤遥控。。。。

是因为对家获得了一定无线通信干扰能力,开始那种简陋的,民用级的遥控不能用了,但自身能力有限,破不了对家的干扰。。。。

为什么乌克兰不怎么用,因为乌克兰在通信这块可能有些外部加持,俄罗斯搞不过。。。
无线电干扰又不是啥新鲜技术,你如果在生活中碰到一些毛子你就不会觉得这方面如果不是毛子的强项,那至少也不是弱项。光纤其实是个简单的解决问题的方法,也从侧面说明毛子是自己的R&D。
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#31 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 Bluesky »

digitneer 写了: 2025年 1月 6日 14:49 你说的是陶式那种线导导弹,光纤无人机相对于线导导弹的优点
1、无人机视场大、图像清晰,能够纪录末端攻击部位,多机协同能够验证打击效果。
2、线导导弹是典型的OODA,先发现后瞄准再发射。无人机没有这限制,可以先射后导,滞空时间长,甚至找不到目标可以自己飞回来。
3、光纤可以做到25公里,远超坦克的观瞄和射击距离。线导2-4公里,发射特征明显,实战中非常容易让坦克反击,炮弹比导弹飞的快多了。
4、线导导弹只能打直线,光纤能攻顶、侧面和坦克正装的首下(挑2)。
5、线导导弹速度快,会激活新型坦克的主动防卫系统。无人机速度可调,雷达对低速目标效果极差。
25公里的光纤有多重?无人机的小体格拖着飞得动吗?
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#32 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 ZMZM »

oldestghost 写了: 2025年 1月 6日 15:01 最后我这样说吧,楼上几位。。。。

中国大陆军队根本就不会考虑光纤遥控无人机的方案,局限性太大,太low,另外兔子的战场通信加密和干扰/抗干扰比大毛强太多了。
光说不练假把式吧,这不又回到原点,那么牛叉拿点实战结果出来,而不要贬低人家战场上证明有效的东西
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#33 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 oldestghost楼主 »

digitneer 写了: 2025年 1月 6日 15:03 谁和你说乌克兰不用的?https://www.forbes.com/sites/davidhambl ... ack-drone/
恭喜俄粉。。。看起来俄罗斯的干扰强度也上去了。
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#34 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 oldestghost楼主 »

magagop 写了: 2025年 1月 6日 15:40 二戰德軍就有,炸沉了義大利戰艦。
很早年用的是铜缆,有各种缺陷。

后来用光纤,从重量,抗干扰,数据传输速度等方面确实有提高。

但2025年还说这个。。。就很low了。

但凡有点办法,都不愿意屁股后面拖个减慢速度,降低灵活性,容易被障碍物挂扯的东西。
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#35 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 digitneer »

Bluesky 写了: 2025年 1月 6日 15:56 25公里的光纤有多重?无人机的小体格拖着飞得动吗?
乌克兰那边10公里光纤2.8公斤,国内技术强,无人机也能选个载重量大点的。
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#36 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 Bluesky »

digitneer 写了: 2025年 1月 6日 16:17 乌克兰那边10公里光纤2.8公斤,国内技术强,无人机也能选个载重量大点的。
还要带战斗部,电动的够呛。固定翼燃油的可能好点。
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#37 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 oldestghost楼主 »

ZMZM 写了: 2025年 1月 6日 15:54 无线电干扰又不是啥新鲜技术,你如果在生活中碰到一些毛子你就不会觉得这方面如果不是毛子的强项,那至少也不是弱项。光纤其实是个简单的解决问题的方法,也从侧面说明毛子是自己的R&D。
sorry,如果毛子电子方面很强,历史上苏联人就不会往基洛夫级上塞满各种天线。。。。。。

几十年后毛子也不会拿着宝丰民用机做战场通信,哦对了,还有那群用手机通信的奇葩。。。

现在的毛子比欧美差很多,实际跟中国大陆最新技术比,也很难说。至少中国大陆战机标配主动相控阵,毛子还玩被动呢。

回到光纤,您随意high就好,这都2025年了,不是1985年,这东西跟技术先进一毛钱关系都没有。
上次由 oldestghost 在 2025年 1月 6日 16:24 修改。
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#38 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 Bluesky »

现在的主导思想就是尽量人工智能,射发出后不管,自主攻击,当然就不受干扰。
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#39 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 oldestghost楼主 »

Bluesky 写了: 2025年 1月 6日 16:23 现在的主导思想就是尽量人工智能,射发出后不管,自主攻击,当然就不受干扰。
是的,所以遥控的东西,本身就不新鲜。

还拿着光纤出来说先进。。。。就很难绷住。。。
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#40 Re: 无人机在军事领域的进步,AI对军事领域的改变会超过人的想象

帖子 Bluesky »

oldestghost 写了: 2025年 1月 6日 16:25 是的,所以遥控的东西,本身就不新鲜。

还拿着光纤出来说先进。。。。就很难绷住。。。
未必是先进。但是在现有技术上,达到同样目的的同时,大幅消减成本,也算一条不错的思路。所谓黑猫白猫,抓住老鼠就是好猫。何况这只猫吃的少,拖根长尾巴也无所谓了。哈哈。
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