并没有什么AI产业革命

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#82 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 magagop »

hci 写了: 2025年 1月 5日 20:27 现在的问题是,人人都在搞AI,但没有一个搞成了的。一句话:AI不能落地。

我司处在AI落地第一线,是有很多实际例子的,情况非常不乐观。随便举些例子。

前年底一个公司找到我们。据他们自己说,我们是他们找的第20家AI vendor,以前的vendor全都失败了。

他们是个专门举办专业会议的公司,他们的需求非常简单:他们有一个手机app,参会的人装上之后,可以帮助找会议室,查询talk之类,非常大路货的功能。现在不是AI很火么,就想加个AI聊天功能,用来干上面这些大路货的事。

听起来AI干这个不是手到擒来么?对不对?不是典型的RAG用例么?那咋就干不成呢?

还真就干不成。

首先,不能乱说呀,把别人指引到错误的会议室是不可接受的。RAG不能保证GPT不乱说。这就非常难了。

然后,用户自己是会打胡乱说的,有时候故意捣乱,你得有理有据与其周旋。这个不容易。

我老这么大把年纪了,还熬通宵,用了我司的各种黑科技,最后给了他们一个满意的POC。问题是,人家还是不愿意签合同,觉得响应有点慢。

算了,不讲了,糟心事太多了。

总之,这些事情,不在第一线的是看不见的。

事实上,AGI人们开始用“agent"这种词,就已经相当于承认这波AI完蛋了。因为他们一开始号称的是一切都可以端到端的,根本不需要agent这种概念。这种概念是我这种不承认能有端到端AI的人在用的。

这是我2018年的talk,一上来就澄清现在这波AI只是解决perception问题, 并不能够推理。



这是我2020年的公司博文,第一条:agency.

https://juji.io/blog/three-big-ideas-be ... -platform/

这是我2023年六月发表的软文,第一条:The Agent Framework

https://cxscoop.com/thought-leadership/ ... ust-haves/

最后,2023年回国做的talk,如何正确看待GenAI

https://www.slideshare.net/slideshow/genaipdf/260536464
有一個疑問,這種需求為什麼不能用Team + CoPilot + SharePoint解決?
magagop
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#83 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 magagop »

wildthing 写了: 2025年 1月 5日 21:59 看这个描述,我还是猜他们用的是RL。 RL也用computer vision。
当然他们用LLM也有可能。不过LLM在车载的反应速度太慢,我不知道怎么会比RL的效果更好。毕竟输出是方向盘,加速度而已。
現在最火的圖像識別不是ViT?也是變形金剛架構
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#84 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 magagop »

hci 写了: 2025年 1月 6日 14:22 各大公司都有AI产品推出,这要市场来检验。据我所知,目前还没有什么很成功的。

为啥我说今年是AI崩盘之年?

因为这些产品出来一段时间之后,公司财报就要说话,这是藏不了的。没有几个季度了。CEO们都很desperate.
我覺得GitHub CoPilot很好用啊,我現在經常用
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#85 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 Uniqlo »

ChatGPT挺好用的,我现在经常用,比Google search更直接,更精确,你可以把它当作一个real person来问他问题
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#86 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 magagop »

phd5 写了: 2025年 1月 6日 15:05 现在最根本性的问题是——老黄的公司在扼杀整个行业的创新
马总统和奥特曼的钱都不禁烧的

如果成本降下来的话,百花齐放,一定会有落地的应用。
而现实中的AI行业处在非常不健康的发展阶段。
老黃的CUDA做得好啊,競爭對手AMD ROCm不給力啊,另一個競爭對手Intel相當於沒有。互聯網公司做芯片也不外賣啊。所以價格居高不下。不能怨NVDA。
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#87 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 magagop »

TheMatrix 写了: 2025年 1月 6日 16:15 他说的是让人类的基础设施向AI适配。

比如自动驾驶,如果把路建成隔几米就发一个信号,那么自动驾驶AI就可以落地了。

电脑操作系统也是一样,现在是给人看的,然后人用鼠标点。如果做成每个窗口都必须显示标志,等等,那么AI自动操作电脑也可以落地了。

AI虽然还不够聪明,但是人类可以适配AI,让它先落地,然后再迭代升级。
電腦操作靠微軟啊,所以我看好微軟。手機操作看蘋果谷歌,所以這兩家在AI Agent上也沒落下。
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#88 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 magagop »

hci 写了: 2025年 1月 7日 11:09 资本家看了你写的会咋想?

尼妈拿我的钱摸鱼灌水呀。就有二种可能反应:a. 禁用AI,b.裁員。

二者目前都有。
沒有啊,我司代碼庫大規模遷移到GitHub,深度綁定CoPilot,鼓勵全員用AI工具。。。
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#89 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 magagop »

hci 写了: 2025年 1月 7日 11:39 上面我用第一性原理分析了呀。

隐藏虫子导致整体效率并无提高。

AI写码不出虫子是不可能的。这也是第一性原理。
關鍵是很多程序員寫得隱藏bug更多啊,我感覺我寫的就完全不如CoPilot。
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#90 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 hci(海螺子)楼主 »

所以你应该被裁员?
magagop 写了: 2025年 1月 8日 16:55 關鍵是很多程序員寫得隱藏bug更多啊,我感覺我寫的就完全不如CoPilot。
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#91 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 magagop »

hci 写了: 2025年 1月 8日 22:27 所以你应该被裁员?
暫時還裁不掉,畢竟需要有人看著服務器,但是已經不招新人了。
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#92 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 hci(海螺子)楼主 »

有什么打算呢?
magagop 写了: 2025年 1月 8日 22:36 暫時還裁不掉,畢竟需要有人看著服務器,但是已經不招新人了。
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#93 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 hahan »

我看不出ai怎么取代中低端码农at scale
让高端码农去检查代码里有没有bug?
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#94 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 hci(海螺子)楼主 »

我也不明白。
hahan 写了: 2025年 1月 8日 22:45 我看不出ai怎么取代中低端码农at scale
让高端码农去检查代码里有没有bug?
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#95 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 cmrhm2008 »

wildthing 写了: 2025年 1月 7日 20:43 我认为可以先把算法想好,把实现方法想好。然后让LLM用算法产生程序,同时产生test cases
我一般写程序都是把types先写出来。这样很少出错。测试也容易。

效率是会提高很多的。就是看你怎么用拉。完全让LLM产生的程序经常有稀奇古怪的毛病
我不是软件coder,我也觉得这方法是很有效率的做法。
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#96 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 magagop »

hci 写了: 2025年 1月 8日 22:38 有什么打算呢?
AI時代發展這麼快,能跟上腳步不倒退就很好了,我沒有太高期望。
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#97 Re: 并没有什么AI产业革命

帖子 hahan »

fantasist 写了: 2025年 1月 7日 22:07 你既然知道二者目前都有,还在deny AI提升程序员生产力?这不自相矛盾么。
负责搭架子、debug疑难杂症(不管是新人还是AI生成的)的老司机暂时无法被取代,不代表coding界AI产业革命没有发生,尤其是newgrad hc已经被大幅砍掉了。

我和身边的老司机们看法一致,只谈调用基本的lib和API,AI生成代码和注释,省去查stackoverflow和项目文档(大部分超烂)的时间,已经远远超过生成错误代码造成的debug overhead。更别说bootstrap一个不熟悉的framework时,节省的effort更多。
你们说的省时间 提高效率
都是针对个体户或者小作坊的工作方式而言
规模化的软件工程不是这么work的

最简单的事你们都没想明白
还phd呢还研究呢

就是你用AI能提高效率
不代表中低端码农用AI也能提高效率
不代表几百个码农用AI能提高综合效率
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