缅甸克伦族

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molen(猛犸象)楼主
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#1 缅甸克伦族

帖子 molen(猛犸象)楼主 »

现在缅甸东南部的克伦族,在中国也有,定名是崩龙族,人数不多。在缅甸则有四五百万。

如果不是电诈等新闻,估计很少人会知道。

但是在历史上则是大大有名:氐人。严格说,是氐人的一部分。南北朝氐人主体是之前的白马羌和仇池羌,而缅族的祖先则是白马羌。不过在古代汉人写的史书里面,这两者也经常随便混称。

今天缅甸克伦族第一大姓是Yang。和氐人联系一下,大家立刻就会想到南北朝的仇池杨氏。

“昔有成汤,自彼氐羌” , “高原为氐,平地为羌”,也因此,历史上,羌、氐两个词很多时候是混用的。并且高原和平地,也经常是迁徙来回。

在发羌(蕃羌)向高原迁徙,随后在拉萨河谷兴起,并征服整个高原的同时,原本在高原的氐人先后逐渐离开高原东下。在南北朝,先后建立前秦,后凉,后秋池等政权,(党项离开高原则要晚很多)。

仇池氐(仇池羌)这个名字,来自甘肃仇池山。仇池山对于杨氏,大约类似大鲜卑山对于拓跋鲜卑,是其认定的佑护自己的圣山。拓跋鲜卑在南迁过程中,据说遇见了山神,所以此后以之为圣战,仇池山也类似。

历史上的仇池国主要是指杨茂搜建立的前仇池国、杨定重建的后仇池国。而杨氏后裔所建武都国、武兴国、阴平国也被史学家认为是仇池国的延续,所以完整意义上的杨氏仇池国应该指前仇池国、后仇池国、武都国、武兴国、阴平国五个政权。

秦汉之间,仇池氐离开拉萨河谷,迁徙到陇右(青海、甘肃)畜牧。

东汉末年,仇池氐酋长杨腾率领部众迁到仇池,定居下来。

东汉建安十六年(211),马超(他母亲是白马羌,当时凉州马氏是白马羌的一个领袖)、韩遂等人在凉州掀起了声势浩大的反曹起义,仇池氐酋长杨千万与另一位氐族首领,兴国氐王阿贵也一起举兵响应马超,被曹操打败,阿贵被夏侯渊阵斩,杨千万则带领部落投奔刘备去了,后来跟着诸葛亮、姜维屯田。他活得很长,后来一直活到蜀汉灭亡。还有一些残余部落未即时能跟随逃跑,向曹操投降。仇池氐遭到重大打击。

到西晋武帝时,杨千万的孙子杨飞龙受晋封号,以假征西将军名义,率部落“还居略阳”。杨飞龙没有儿子,以自己的外甥,汉人令狐茂搜(即杨茂搜,他父亲是汉人)为养子。

西晋惠帝元康六年(296年),杨茂搜率部落四千家迁到仇池,自号辅国将军、右贤王,氐族部众拥戴称王,始建前仇池国,称仇池公,其辖地有武都(武都郡)、阴平(武都郡)二郡。

晋愍帝任命他为骠骑将军、左贤王。

东晋建武元年(317年),前仇池分裂,杨茂搜长子杨难敌继位,号左贤王,屯下辨。其弟杨坚头号右贤王,屯河池(今徽县),今陇南地区大部都在其控制范围之内。其后兄弟内斗,国力日弱。

东晋太和十一年(371年),前秦皇帝苻坚遣将杨安灭了仇池国,将氐族人迁徙到关中一带,前仇池国灭亡。苻坚把女儿嫁给仇池杨氏的杨定,招为驸马。

下图是前秦全盛时期地图:

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苻坚在淝水之战中战败,前秦瓦解。随后追随苻坚的杨定乘机回到陇右,收集旧部众,自称龙骧将军、仇池公,招纳氐、汉民自立,向东晋称藩。杨定恢复的仇池政权被称为后仇池国。晋太元十九年(394年)被西秦王乞伏乾归击败,失败被杀。

乞伏乾归是西秦第二位君主,宣烈王乞伏国仁之弟,也是一个传奇人物。西秦是五胡十六国时期的地处甘肃、青海的一个鲜卑政权,乞伏乾归的父亲是乞伏部首领,前秦苻坚时期的重臣乞伏司繁。壮烈天王苻坚被背信弃义的后秦姚苌缢杀后,乞伏乾归的兄长乞伏国仁自称大都督、大单于,建立西秦政权。

杨定死后,堂弟杨盛继位,辖区只有武都、阴平两处城池,为稳定局势,杨盛先后向后秦、东晋以及刘宋称藩。杨盛时期,后仇池国发展艰难,不过在其后期,由于国内较为安定,后仇池国呈现出繁荣景象。

公元414年,东晋刘裕征蜀,后仇池国献上降表,向刘裕称臣,归附东晋。

杨盛死后,其子杨玄继位,杨玄是一位守成之主,“善待士,为流、旧所怀”。南朝刘宋初年,杨玄在位,自称武都王,接受刘宋册封,称臣于宋。元嘉四年(公元427年),北魏封杨玄为南秦王。刘宋封杨玄秦州刺史、武都王。

杨玄死后,其子杨保宗继位,随后杨玄弟杨难当废杨保宗自立,元嘉十三年(436 年)杨难当自称大秦王,如天子之制,显示了与宋魏并立的野心,但仍然向二者朝贡。杨难当企图在北魏与刘宋之间纵横捭阖,利用双方矛盾取利,但最终却是两面不讨好,把双方都得罪了,外交政策堪称失败。

杨难当的晚期,在内乱中度过,杨保宗被废黜后,曾举兵反抗,兵败后遭到杨难当的软禁,439年(同一年,北魏统一北方),杨保宗与庶兄杨保显设法逃脱,投奔北魏。北魏太武帝拓跋焘封杨保宗为都督陇西诸军事、征西大将军、开府仪同三司、秦州牧、武都王,并令其镇守上邽。

元嘉十七年(440),仇池大旱,杨难当向刘宋求助,刘宋送了一些粮食,但是不够,杨难当还要,刘宋说我也没有吃的了。

次年,旱灾继续,为了获得粮食,杨难当出尔反尔,举全国之力,大举入蜀,再次与刘宋政权撕破脸皮。但是被宋军击败。龙骧将军裴方明等人生俘杨难当三子杨虎(后押往建康斩首示众),杨难当走投无路,向北魏请降,北魏派遣中山王拓跋辰迎接杨难当到平城。杨难当后在北魏担任闲官,464年病死。至此,后仇池国灭亡。刘宋以杨玄三子杨保炽镇守广元。值得一提的是,杨难当的另一个孙子——杨大眼投身行伍,效劳北魏,后成为北魏的一代名将。

此后仇池氐分为南北二支。北支在北魏,南支在南朝。后来南北朝后期,南支在杨保炽子孙带领下南迁云南。在南诏兴起后又继续南迁。离开中国境内,最后到达伊洛瓦底江下游。比缅族到达缅甸南部要早。

但是缅族到来以后,克伦人被从伊洛瓦底江下游撵走,向东挤压到今天克伦邦一带,也一直是独立政权。

1825年,英国发动第一次侵缅战争,英国诱使克伦人和自己结盟,克伦人带领英军进攻缅军,占领下缅甸。

在英国的英缅殖民地里面,把克伦画进了地图,虽然克伦一直是独立地区。同样,英国地图开疆,把缅北也画进了地图,虽然从未有实际占领。

二战期间,英国答应克伦族,自己撤退以后可以独立建国,令其缺席了“缅甸国父”昂山将军与各民族代表的会议。

但是英国撤退以后,交给缅甸政府的地图里面,把缅北和克伦都包含在里面。

1947年,克伦族因对建邦问题不满,组建了自己的新政权 KNU(Karen National Union)和克伦民族解放军KNLA (Karen National Liberation Army)。1948年战争中一度占领了半个缅甸。之后又被政府军击败,退守到缅甸东南一带。

克伦解放军的旗帜和一个士兵

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克伦族人原本信奉佛教;后来在英美传教士的帮助下,很多克伦人,尤其是上层和城市居民,则信奉了基督教。

1994年,克伦族内部信仰佛教和基督教的人员发生矛盾,克伦政权一分为二。基督教派继续沿用KNU(Karen National Union)和克伦民族解放军(KNLA)Karen National Liberation Army 的名称,佛教派则自立门户,组建了民主克伦佛教军DKBA(Democratic Karen Buddhist Army)。

2010年,DKBA被缅甸政府收编,摇身一变成为“克伦边防军”(BGF)。

妙瓦底是克伦佛教军的地盘,这里有为数不少的华人,尤其是台湾人在此聚居。台湾电诈事业大发展以后,这里也逐渐成为电诈中心。台湾人在大陆,比如四川也开办过电诈中心,后来被揭露打击以后都跑了。最后都转移到海外。尤其是缅甸和菲律宾。

后来也有大陆人来这里搞事业,比如佘伦凯。不过大陆人在海外搞电诈,即使是入了外国籍的,土鳖也有办法打击,甚至“恢复国籍”之类。佘伦凯就被抓了引渡。

但是台湾人,土鳖基本就没办法了。

最后是一张克伦女孩的照片:

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molen(猛犸象)楼主
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#2 Re: 缅甸克伦族

帖子 molen(猛犸象)楼主 »

补充一点

南北朝时期有一个所谓的 齐万年,李特、符坚、杨茂搜、吕光这氐族五大豪杰的说法。彼此相爱相杀。

齐万年第一个跳出来起义,但是很快被镇压了。不过他在死前干掉了大将周处(除三害的周处)。

四川松潘高原的氐人占领四川盆地,建立了成汉政权(国号为汉)。

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符坚就不提了,吕光原本是苻坚手下将领,被派遣去平定西域,龟兹大战中吕光大败西域联军,随后符坚的意外败亡,让吕光成为开创后凉王朝的太祖。后凉地图:

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最后还一张五胡时代早期的地图,氐人在西南部:


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Sunland(空空道人)
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#3 Re: 缅甸克伦族

帖子 Sunland(空空道人) »

其实土共可以自动给台湾人授予中国籍,在海外犯法的抓到了直接押回大陆。

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#4 Re: 缅甸克伦族

帖子 Rabboni(菌斑首席思想指导员) »

这样的垃圾民族,即使连根拔除,也毫不足惜。
不忘初心,牢记使命,以习近平思想为指导,狠抓海外华人的爱国主义思想教育
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#5 Re: 缅甸克伦族

帖子 F150 »

既然有历史渊源,这两派科伦人中国可以都可以扶持啊。分两个国家更好,还能互相内耗。

建立两个科伦人国,往西边一扩张就有出海口了
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#6 Re: 缅甸克伦族

帖子 TheMatrix »

哦。五胡乱华中匈奴、羯、氐、羌、鲜卑中的氐啊。

哦。氐族是杨氏。和后来隋朝开国的杨坚是同一族吗?

苻坚也是氐族?
上次由 TheMatrix 在 2025年 1月 11日 13:45 修改。
原因: 未提供修改原因
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#7 Re: 缅甸克伦族

帖子 TheMatrix »

Sunland 写了: 2025年 1月 11日 13:37 其实土共可以自动给台湾人授予中国籍,在海外犯法的抓到了直接押回大陆。
同意。
molen(猛犸象)楼主
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#8 Re: 缅甸克伦族

帖子 molen(猛犸象)楼主 »

TheMatrix 写了: 2025年 1月 11日 13:44 哦。五胡乱华中匈奴、羯、氐、羌、鲜卑中的氐啊。

哦。氐族是杨氏。和后来隋朝开国的杨坚是同一族吗?

苻坚也是氐族?

符坚是最有名的氐族了

杨坚不是氐人,南北朝后期氐族已经基本从中原消失了,只在四川西部和南部、云南西北部存在。还有过一些小的历史事件在那里发生。

杨坚自称是弘农杨氏,弘农杨氏来自司马迁的女婿杨敞,和河内司马氏一起,一直是两汉世传儒家的儒家大族。杨修就是弘农杨氏。

杨敞玄孙杨震官居太尉,号称“关西孔子”。

杨坚小时候有一个鲜卑姓普六如,后来恢复杨姓,自称弘农杨氏。

不过按照陈寅恪的考证,这是冒充的。真弘农杨氏在北朝大乱中已经消失了,剩余的全部逃去了南方。

杨坚母亲吕苦桃,是今天山东省人。按照正史记录,出生在山东泰山。

父亲杨忠,一生非常传奇,他和宇文泰从小就是好朋友,后来一起去关中打天下,成为西魏上柱国,关陇贵族之一。

下面简单拷贝一些正史的记录:

隋太祖杨忠,字揜于,小名奴奴,祖籍弘农华阴(极其可疑)。西魏十二大将军之一,隋文帝杨坚之父。

杨忠的父亲是杨祯,出生在神武郡殊颓县(今山西省寿阳县)。北魏初,任武川镇司马(陈寅恪考证,北魏初期首都平城,今天的大同,这些首都北方的重镇司马,都是鲜卑人担任)。

要知道,北周、隋、唐三代开国之祖皆出于武川镇。

北魏天兴初(公元398年),道武帝拓跋圭建立六镇,防卫北方的柔然。

武川镇位于今天的内蒙古自治区武川县西,是一座阴山北麓的小城,与沃野(今内蒙古自治区乌拉特前旗)、怀朔(今内蒙古自治区固阳县)、抚冥(今内蒙古自治区四子王旗)、柔玄(今内蒙古自治区兴和县)、怀荒(今河北省张北县)为北魏六镇。以精兵防守。

北魏末年,匈奴人破六韩拔陵在六镇起义,天下大乱,杨祯避居中山,公元526年,六镇兵在丁零人鲜于修礼带领下又造反(被北魏抓来的柔然部下),杨祯率军征讨鲜于修礼,战死沙场。杨忠被抓。

但是很快,北魏宗室元洪业混入义军,刺杀了鲜于修礼。随后其部下解散,乱兵乱民南下。杨忠被一对匈奴老夫妻收为义子,跟随难民南下泰山就食。

接下来就很传奇了,堪比射雕英雄传前面的那些故事。

杨忠长得很漂亮,身高七尺八寸,容貌俊美,身材魁梧,武艺过人,见识精深,器量极大。 [4-5]

杨忠15岁跟随难民到达泰山,遇见了贫家少女吕苦桃,吕苦桃对他一见倾心。

这里有一个故事连接,还有照片,大家参考性阅读,不过其中细节应该都是编写的:

https://baijiahao.baidu.com/s?id=181279 ... der&for=pc

接下来美少年杨忠就留在吕家和美少女过上了幸福的小日子。

但是北魏正光六年(525年),杨忠十八岁时,出外游览泰山。恰逢南朝梁军队北伐攻下该地,杨忠被抓获到江南。

北魏永安二年(529年),杨忠在南朝梁居住五年后,跟随叛魏降梁而自立的北海王元颢进入洛阳,授任直阁将军。

同年(529年),元颢兵败,尔朱度律将杨忠召到帐下当亲兵。

北魏永安三年(530年),尔朱荣遇害,杨忠随尔朱度律赴晋阳找到尔朱兆商议废除元子攸。尔朱兆率领轻装骑兵从并州进入洛阳,实施废帝,尔朱世隆、尔朱度律皆率部同行,杨忠也跟随尔朱度律赴参预了其事。朝廷赐封爵位昌县伯,授任都督,另封小黄县伯。

北魏永熙元年(532年),杨忠跟随好友独孤信攻克南朝梁的下溠戍,平定南阳,都建立战功。 [6-7]

北魏永熙三年(534年),高欢举兵内犯时,杨忠正跟随独孤信在洛阳,于是就随着北魏孝武帝元修西迁,进封侯爵。并参与平定潼关,攻克回洛城。朝廷任命杨忠为安西将军、银青光禄大夫。

同年(534年)末,东魏荆州刺史辛纂占据穰城,杨忠跟随独孤信前往征讨,辛纂战败逃跑。独孤信命令杨忠与都督康洛儿、元长生担任前锋,驱马直奔穰城,大声呵斥守门者说:“如今朝廷大军已到,城中有人接应,你们要想活命,为什么还不逃走?”守门的士兵全都四散奔逃。杨忠与康洛儿、元长生乘机入城,弯弓大呼,辛纂的卫兵一百多人不敢抵挡,结果杀死辛纂示众,城中之人全都畏惧降服。杨忠等人在此居住半年,由于东魏军队逼近,便与独孤信一起投奔南朝梁。

梁武帝萧衍认为杨忠是个难得的奇才,任用他担任文德主帅,封关外侯。

回归西魏

西魏大统三年(537年),杨忠与独孤信回到西魏都城长安,西魏丞相宇文泰喜爱杨忠的勇猛,便将他留在自己的身边。杨忠曾经跟随宇文泰到龙门打猎,杨忠独自抵挡一头猛兽,左手紧抱兽腰,右手拔出兽舌。宇文泰很赞赏杨忠的勇猛。北方人把猛兽称作“揜于”,因此就把“揜于”作为杨忠的表字。 [1] [11]

同年(537年),杨忠跟随宇文泰作战,捉拿高欢大将窦泰,在沙苑之战大破东魏的军队,因功升任征西将军、金紫光禄大夫,进封襄城县公。

西魏大统四年(538年)河桥之战时,杨忠与五位壮士奋力作战,守卫桥梁,敌军最终不敢前进。杨忠以战功授任左光禄大夫、云州刺史,兼任大都督。

杨忠与李远击败今天蒙古国西部的黑水胡,因功改任洛州刺史。

东魏包围颍川时,当地蛮夷主帅田柱清凭借险要发动叛乱,杨忠率军前往征讨并平息叛乱。 [13]


后面不拷贝了

总之,杨忠因功授任大都督,升任车骑大将军、开府仪同三司。

北周建立后不久,又进位隋国公。

吕苦桃一路妻随夫贵,和杨忠生儿育女。北周武帝天和年间,她得病在床,长子杨坚昼夜不离侍疾三年,留下了孝顺的美名 [2]。

杨坚登基,成为隋朝开国皇帝,追崇父亲杨忠为武元皇帝,庙号太祖、母亲吕苦桃为元明皇后。 [3]并且追封外祖父吕双周为上柱国、太尉、都督八州诸军事、青州刺史、齐郡公,谥号为敬,外祖母姚氏为齐郡夫人,吕苦桃的侄儿吕永吉袭爵 [4]。

杨忠只有吕苦桃一个妻子。至少他所有子女,都是和吕苦桃生的。
-----------------

开皇元年二月乙丑,追尊皇考(杨忠)为武元皇帝,庙号太祖,皇妣(吕苦桃)为元明皇后。

高祖(隋文帝杨坚)外家吕氏,其族盖微,平齐之后,求访不知所在。至开皇初,济南郡上言, 有男子吕永吉,自称有姑字苦桃,为杨忠妻。

勘验知是舅子,始追赠外祖双周为上柱国、太尉、八州诸军事、青州刺史,封齐郡公,谥曰敬,外祖母姚氏为齐敬公夫人。

诏并改葬,于齐州立庙,置守冢十家。以永吉袭爵,留在京师。大业中,授上党郡太守,性识庸劣,职务不理。后去官,不知所终。

永吉从父(吕)道贵,性尤顽騃,言词鄙陋。初自乡里征入长安,上见之悲泣。道贵略无戚容,但连呼高祖名,云:“种末定不可偷,大似苦桃姊。”是后数犯忌讳, 动致违忤,上甚耽之。乃命高颎厚加供给,不许接对朝士。拜上仪同三司,出为济 南太守,令即之任,断其入朝。道贵还至本郡,高自崇重,每与人言,自称皇舅。 数将仪卫出入闾里,从故人游宴,官民咸苦之。后郡废,终于家,子孙无闻焉。


---------------------

吕苦桃家族:

父亲:吕双周,太尉、青州都督、齐郡公(都是追封)。
母亲:姚氏,齐郡夫人
丈夫:杨忠,北周大将军、隋国公,隋朝太祖皇帝(追封)
儿子:隋文帝杨坚、杨整、杨瓒
女儿:安成公主、昌乐公主
孙子:隋炀帝杨广、房陵王杨勇、秦王杨俊、蜀王杨秀、汉王杨谅

孙女:
乐平公主杨丽华,嫁北周宣帝宇文贇
襄国公主,下嫁李长雅
广平公主,下嫁宇文静礼
兰陵公主,下嫁柳述
molen(猛犸象)楼主
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#9 Re: 缅甸克伦族

帖子 molen(猛犸象)楼主 »

《剑桥中国隋唐史》中指出:

“帝国的继承和创建,在当时不过是一次宫廷政变,是西北的一个贵族家族代替另一个家族即位。后来唐朝的继承,也不过是把皇位移向这一紧密结合的家族集团中的另一个家族而已。”


西魏掌握军政大权的八柱国和十二大将军中,有九位出自武川,他们分别是柱国大将军宇文泰、李虎(李渊的父亲)、独孤信(杨坚的岳父,李渊的外祖父)、赵贵、侯莫陈崇、侯莫陈顺、宇文导、贺兰祥、杨忠。
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#10 Re: 缅甸克伦族

帖子 FoxMe(令狐) »

女孩很靓丽 :D 据说自古以来,羌族女人长得漂亮,大眼睛双眼皮,是真是假?
molen 写了: 2025年 1月 11日 13:12 现在缅甸东南部的克伦族,在中国也有,定名是崩龙族,人数不多。在缅甸则有四五百万。

如果不是电诈等新闻,估计很少人会知道。

但是在历史上则是大大有名:氐人。严格说,是氐人的一部分。南北朝氐人主体是之前的白马羌和仇池羌,而缅族的祖先则是白马羌。不过在古代汉人写的史书里面,这两者也经常随便混称。

今天缅甸克伦族第一大姓是Yang。和氐人联系一下,大家立刻就会想到南北朝的仇池杨氏。

“昔有成汤,自彼氐羌” , “高原为氐,平地为羌”,也因此,历史上,羌、氐两个词很多时候是混用的。并且高原和平地,也经常是迁徙来回。

在发羌(蕃羌)向高原迁徙,随后在拉萨河谷兴起,并征服整个高原的同时,原本在高原的氐人先后逐渐离开高原东下。在南北朝,先后建立前秦,后凉,后秋池等政权,(党项离开高原则要晚很多)。

仇池氐(仇池羌)这个名字,来自甘肃仇池山。仇池山对于杨氏,大约类似大鲜卑山对于拓跋鲜卑,是其认定的佑护自己的圣山。拓跋鲜卑在南迁过程中,据说遇见了山神,所以此后以之为圣战,仇池山也类似。

历史上的仇池国主要是指杨茂搜建立的前仇池国、杨定重建的后仇池国。而杨氏后裔所建武都国、武兴国、阴平国也被史学家认为是仇池国的延续,所以完整意义上的杨氏仇池国应该指前仇池国、后仇池国、武都国、武兴国、阴平国五个政权。

秦汉之间,仇池氐离开拉萨河谷,迁徙到陇右(青海、甘肃)畜牧。

东汉末年,仇池氐酋长杨腾率领部众迁到仇池,定居下来。

东汉建安十六年(211),马超(他母亲是白马羌,当时凉州马氏是白马羌的一个领袖)、韩遂等人在凉州掀起了声势浩大的反曹起义,仇池氐酋长杨千万与另一位氐族首领,兴国氐王阿贵也一起举兵响应马超,被曹操打败,阿贵被夏侯渊阵斩,杨千万则带领部落投奔刘备去了,后来跟着诸葛亮、姜维屯田。他活得很长,后来一直活到蜀汉灭亡。还有一些残余部落未即时能跟随逃跑,向曹操投降。仇池氐遭到重大打击。

到西晋武帝时,杨千万的孙子杨飞龙受晋封号,以假征西将军名义,率部落“还居略阳”。杨飞龙没有儿子,以自己的外甥,汉人令狐茂搜(即杨茂搜,他父亲是汉人)为养子。

西晋惠帝元康六年(296年),杨茂搜率部落四千家迁到仇池,自号辅国将军、右贤王,氐族部众拥戴称王,始建前仇池国,称仇池公,其辖地有武都(武都郡)、阴平(武都郡)二郡。

晋愍帝任命他为骠骑将军、左贤王。

东晋建武元年(317年),前仇池分裂,杨茂搜长子杨难敌继位,号左贤王,屯下辨。其弟杨坚头号右贤王,屯河池(今徽县),今陇南地区大部都在其控制范围之内。其后兄弟内斗,国力日弱。

东晋太和十一年(371年),前秦皇帝苻坚遣将杨安灭了仇池国,将氐族人迁徙到关中一带,前仇池国灭亡。苻坚把女儿嫁给仇池杨氏的杨定,招为驸马。

下图是前秦全盛时期地图:

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苻坚在淝水之战中战败,前秦瓦解。随后追随苻坚的杨定乘机回到陇右,收集旧部众,自称龙骧将军、仇池公,招纳氐、汉民自立,向东晋称藩。杨定恢复的仇池政权被称为后仇池国。晋太元十九年(394年)被西秦王乞伏乾归击败,失败被杀。

乞伏乾归是西秦第二位君主,宣烈王乞伏国仁之弟,也是一个传奇人物。西秦是五胡十六国时期的地处甘肃、青海的一个鲜卑政权,乞伏乾归的父亲是乞伏部首领,前秦苻坚时期的重臣乞伏司繁。壮烈天王苻坚被背信弃义的后秦姚苌缢杀后,乞伏乾归的兄长乞伏国仁自称大都督、大单于,建立西秦政权。

杨定死后,堂弟杨盛继位,辖区只有武都、阴平两处城池,为稳定局势,杨盛先后向后秦、东晋以及刘宋称藩。杨盛时期,后仇池国发展艰难,不过在其后期,由于国内较为安定,后仇池国呈现出繁荣景象。

公元414年,东晋刘裕征蜀,后仇池国献上降表,向刘裕称臣,归附东晋。

杨盛死后,其子杨玄继位,杨玄是一位守成之主,“善待士,为流、旧所怀”。南朝刘宋初年,杨玄在位,自称武都王,接受刘宋册封,称臣于宋。元嘉四年(公元427年),北魏封杨玄为南秦王。刘宋封杨玄秦州刺史、武都王。

杨玄死后,其子杨保宗继位,随后杨玄弟杨难当废杨保宗自立,元嘉十三年(436 年)杨难当自称大秦王,如天子之制,显示了与宋魏并立的野心,但仍然向二者朝贡。杨难当企图在北魏与刘宋之间纵横捭阖,利用双方矛盾取利,但最终却是两面不讨好,把双方都得罪了,外交政策堪称失败。

杨难当的晚期,在内乱中度过,杨保宗被废黜后,曾举兵反抗,兵败后遭到杨难当的软禁,439年(同一年,北魏统一北方),杨保宗与庶兄杨保显设法逃脱,投奔北魏。北魏太武帝拓跋焘封杨保宗为都督陇西诸军事、征西大将军、开府仪同三司、秦州牧、武都王,并令其镇守上邽。

元嘉十七年(440),仇池大旱,杨难当向刘宋求助,刘宋送了一些粮食,但是不够,杨难当还要,刘宋说我也没有吃的了。

次年,旱灾继续,为了获得粮食,杨难当出尔反尔,举全国之力,大举入蜀,再次与刘宋政权撕破脸皮。但是被宋军击败。龙骧将军裴方明等人生俘杨难当三子杨虎(后押往建康斩首示众),杨难当走投无路,向北魏请降,北魏派遣中山王拓跋辰迎接杨难当到平城。杨难当后在北魏担任闲官,464年病死。至此,后仇池国灭亡。刘宋以杨玄三子杨保炽镇守广元。值得一提的是,杨难当的另一个孙子——杨大眼投身行伍,效劳北魏,后成为北魏的一代名将。

此后仇池氐分为南北二支。北支在北魏,南支在南朝。后来南北朝后期,南支在杨保炽子孙带领下南迁云南。在南诏兴起后又继续南迁。离开中国境内,最后到达伊洛瓦底江下游。比缅族到达缅甸南部要早。

但是缅族到来以后,克伦人被从伊洛瓦底江下游撵走,向东挤压到今天克伦邦一带,也一直是独立政权。

1825年,英国发动第一次侵缅战争,英国诱使克伦人和自己结盟,克伦人带领英军进攻缅军,占领下缅甸。

在英国的英缅殖民地里面,把克伦画进了地图,虽然克伦一直是独立地区。同样,英国地图开疆,把缅北也画进了地图,虽然从未有实际占领。

二战期间,英国答应克伦族,自己撤退以后可以独立建国,令其缺席了“缅甸国父”昂山将军与各民族代表的会议。

但是英国撤退以后,交给缅甸政府的地图里面,把缅北和克伦都包含在里面。

1947年,克伦族因对建邦问题不满,组建了自己的新政权 KNU(Karen National Union)和克伦民族解放军KNLA (Karen National Liberation Army)。1948年战争中一度占领了半个缅甸。之后又被政府军击败,退守到缅甸东南一带。

克伦解放军的旗帜和一个士兵

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克伦族人原本信奉佛教;后来在英美传教士的帮助下,很多克伦人,尤其是上层和城市居民,则信奉了基督教。

1994年,克伦族内部信仰佛教和基督教的人员发生矛盾,克伦政权一分为二。基督教派继续沿用KNU(Karen National Union)和克伦民族解放军(KNLA)Karen National Liberation Army 的名称,佛教派则自立门户,组建了民主克伦佛教军DKBA(Democratic Karen Buddhist Army)。

2010年,DKBA被缅甸政府收编,摇身一变成为“克伦边防军”(BGF)。

妙瓦底是克伦佛教军的地盘,这里有为数不少的华人,尤其是台湾人在此聚居。台湾电诈事业大发展以后,这里也逐渐成为电诈中心。台湾人在大陆,比如四川也开办过电诈中心,后来被揭露打击以后都跑了。最后都转移到海外。尤其是缅甸和菲律宾。

后来也有大陆人来这里搞事业,比如佘伦凯。不过大陆人在海外搞电诈,即使是入了外国籍的,土鳖也有办法打击,甚至“恢复国籍”之类。佘伦凯就被抓了引渡。

但是台湾人,土鳖基本就没办法了。

最后是一张克伦女孩的照片:

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#11 Re: 缅甸克伦族

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molen 写了: 2025年 1月 11日 14:47 《剑桥中国隋唐史》中指出:

“帝国的继承和创建,在当时不过是一次宫廷政变,是西北的一个贵族家族代替另一个家族即位。后来唐朝的继承,也不过是把皇位移向这一紧密结合的家族集团中的另一个家族而已。”


西魏掌握军政大权的八柱国和十二大将军中,有九位出自武川,他们分别是柱国大将军宇文泰、李虎(李渊的父亲)、独孤信(杨坚的岳父,李渊的外祖父)、赵贵、侯莫陈崇、侯莫陈顺、宇文导、贺兰祥、杨忠。
看来独孤信是杨坚的岳父,也是李虎的岳父。
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#12 Re: 缅甸克伦族

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缅族不是白马羌, 是白狼羌

筰都,中国古代少数民族。是羌人的一支,又称筰[1]、筰都夷,宋明以后固定称西番,自称白狼[2]:57,又称白狼羌。原居于洮河流域(甘肃省南部和青海省东部)。

西汉政府在元鼎六年(前111年),于筰都夷的地区设立沈黎郡,治所在筰都县(今四川省汉源县),当地人都被发左衽,言语多好譬类,居处略与汶山夷相同。生长长年神药, 天汉四年(前97年),并入蜀郡为西部,置两都尉:旄牛都尉,主管徼外夷;青衣都尉,主管汉人。

公元7世纪中,包含白狼羌在内的羌人受到吐蕃压迫,沿着金沙江、雅砻江南下,来到青藏高原东部(四川省西部)的大渡河流域,成为当时西昌地区的主要民族之一,其中一部分更沿伊洛瓦底江南迁,形成今日缅甸主体民族缅族。



molen 写了: 2025年 1月 11日 13:12 现在缅甸东南部的克伦族,在中国也有,定名是崩龙族,人数不多。在缅甸则有四五百万。

如果不是电诈等新闻,估计很少人会知道。

但是在历史上则是大大有名:氐人。严格说,是氐人的一部分。南北朝氐人主体是之前的白马羌和仇池羌,而缅族的祖先则是白马羌。不过在古代汉人写的史书里面,这两者也经常随便混称。

今天缅甸克伦族第一大姓是Yang。和氐人联系一下,大家立刻就会想到南北朝的仇池杨氏。

“昔有成汤,自彼氐羌” , “高原为氐,平地为羌”,也因此,历史上,羌、氐两个词很多时候是混用的。并且高原和平地,也经常是迁徙来回。

在发羌(蕃羌)向高原迁徙,随后在拉萨河谷兴起,并征服整个高原的同时,原本在高原的氐人先后逐渐离开高原东下。在南北朝,先后建立前秦,后凉,后秋池等政权,(党项离开高原则要晚很多)。

仇池氐(仇池羌)这个名字,来自甘肃仇池山。仇池山对于杨氏,大约类似大鲜卑山对于拓跋鲜卑,是其认定的佑护自己的圣山。拓跋鲜卑在南迁过程中,据说遇见了山神,所以此后以之为圣战,仇池山也类似。

历史上的仇池国主要是指杨茂搜建立的前仇池国、杨定重建的后仇池国。而杨氏后裔所建武都国、武兴国、阴平国也被史学家认为是仇池国的延续,所以完整意义上的杨氏仇池国应该指前仇池国、后仇池国、武都国、武兴国、阴平国五个政权。

秦汉之间,仇池氐离开拉萨河谷,迁徙到陇右(青海、甘肃)畜牧。

东汉末年,仇池氐酋长杨腾率领部众迁到仇池,定居下来。

东汉建安十六年(211),马超(他母亲是白马羌,当时凉州马氏是白马羌的一个领袖)、韩遂等人在凉州掀起了声势浩大的反曹起义,仇池氐酋长杨千万与另一位氐族首领,兴国氐王阿贵也一起举兵响应马超,被曹操打败,阿贵被夏侯渊阵斩,杨千万则带领部落投奔刘备去了,后来跟着诸葛亮、姜维屯田。他活得很长,后来一直活到蜀汉灭亡。还有一些残余部落未即时能跟随逃跑,向曹操投降。仇池氐遭到重大打击。

到西晋武帝时,杨千万的孙子杨飞龙受晋封号,以假征西将军名义,率部落“还居略阳”。杨飞龙没有儿子,以自己的外甥,汉人令狐茂搜(即杨茂搜,他父亲是汉人)为养子。

西晋惠帝元康六年(296年),杨茂搜率部落四千家迁到仇池,自号辅国将军、右贤王,氐族部众拥戴称王,始建前仇池国,称仇池公,其辖地有武都(武都郡)、阴平(武都郡)二郡。

晋愍帝任命他为骠骑将军、左贤王。

东晋建武元年(317年),前仇池分裂,杨茂搜长子杨难敌继位,号左贤王,屯下辨。其弟杨坚头号右贤王,屯河池(今徽县),今陇南地区大部都在其控制范围之内。其后兄弟内斗,国力日弱。

东晋太和十一年(371年),前秦皇帝苻坚遣将杨安灭了仇池国,将氐族人迁徙到关中一带,前仇池国灭亡。苻坚把女儿嫁给仇池杨氏的杨定,招为驸马。

下图是前秦全盛时期地图:

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苻坚在淝水之战中战败,前秦瓦解。随后追随苻坚的杨定乘机回到陇右,收集旧部众,自称龙骧将军、仇池公,招纳氐、汉民自立,向东晋称藩。杨定恢复的仇池政权被称为后仇池国。晋太元十九年(394年)被西秦王乞伏乾归击败,失败被杀。

乞伏乾归是西秦第二位君主,宣烈王乞伏国仁之弟,也是一个传奇人物。西秦是五胡十六国时期的地处甘肃、青海的一个鲜卑政权,乞伏乾归的父亲是乞伏部首领,前秦苻坚时期的重臣乞伏司繁。壮烈天王苻坚被背信弃义的后秦姚苌缢杀后,乞伏乾归的兄长乞伏国仁自称大都督、大单于,建立西秦政权。

杨定死后,堂弟杨盛继位,辖区只有武都、阴平两处城池,为稳定局势,杨盛先后向后秦、东晋以及刘宋称藩。杨盛时期,后仇池国发展艰难,不过在其后期,由于国内较为安定,后仇池国呈现出繁荣景象。

公元414年,东晋刘裕征蜀,后仇池国献上降表,向刘裕称臣,归附东晋。

杨盛死后,其子杨玄继位,杨玄是一位守成之主,“善待士,为流、旧所怀”。南朝刘宋初年,杨玄在位,自称武都王,接受刘宋册封,称臣于宋。元嘉四年(公元427年),北魏封杨玄为南秦王。刘宋封杨玄秦州刺史、武都王。

杨玄死后,其子杨保宗继位,随后杨玄弟杨难当废杨保宗自立,元嘉十三年(436 年)杨难当自称大秦王,如天子之制,显示了与宋魏并立的野心,但仍然向二者朝贡。杨难当企图在北魏与刘宋之间纵横捭阖,利用双方矛盾取利,但最终却是两面不讨好,把双方都得罪了,外交政策堪称失败。

杨难当的晚期,在内乱中度过,杨保宗被废黜后,曾举兵反抗,兵败后遭到杨难当的软禁,439年(同一年,北魏统一北方),杨保宗与庶兄杨保显设法逃脱,投奔北魏。北魏太武帝拓跋焘封杨保宗为都督陇西诸军事、征西大将军、开府仪同三司、秦州牧、武都王,并令其镇守上邽。

元嘉十七年(440),仇池大旱,杨难当向刘宋求助,刘宋送了一些粮食,但是不够,杨难当还要,刘宋说我也没有吃的了。

次年,旱灾继续,为了获得粮食,杨难当出尔反尔,举全国之力,大举入蜀,再次与刘宋政权撕破脸皮。但是被宋军击败。龙骧将军裴方明等人生俘杨难当三子杨虎(后押往建康斩首示众),杨难当走投无路,向北魏请降,北魏派遣中山王拓跋辰迎接杨难当到平城。杨难当后在北魏担任闲官,464年病死。至此,后仇池国灭亡。刘宋以杨玄三子杨保炽镇守广元。值得一提的是,杨难当的另一个孙子——杨大眼投身行伍,效劳北魏,后成为北魏的一代名将。

此后仇池氐分为南北二支。北支在北魏,南支在南朝。后来南北朝后期,南支在杨保炽子孙带领下南迁云南。在南诏兴起后又继续南迁。离开中国境内,最后到达伊洛瓦底江下游。比缅族到达缅甸南部要早。

但是缅族到来以后,克伦人被从伊洛瓦底江下游撵走,向东挤压到今天克伦邦一带,也一直是独立政权。

1825年,英国发动第一次侵缅战争,英国诱使克伦人和自己结盟,克伦人带领英军进攻缅军,占领下缅甸。

在英国的英缅殖民地里面,把克伦画进了地图,虽然克伦一直是独立地区。同样,英国地图开疆,把缅北也画进了地图,虽然从未有实际占领。

二战期间,英国答应克伦族,自己撤退以后可以独立建国,令其缺席了“缅甸国父”昂山将军与各民族代表的会议。

但是英国撤退以后,交给缅甸政府的地图里面,把缅北和克伦都包含在里面。

1947年,克伦族因对建邦问题不满,组建了自己的新政权 KNU(Karen National Union)和克伦民族解放军KNLA (Karen National Liberation Army)。1948年战争中一度占领了半个缅甸。之后又被政府军击败,退守到缅甸东南一带。

克伦解放军的旗帜和一个士兵

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克伦族人原本信奉佛教;后来在英美传教士的帮助下,很多克伦人,尤其是上层和城市居民,则信奉了基督教。

1994年,克伦族内部信仰佛教和基督教的人员发生矛盾,克伦政权一分为二。基督教派继续沿用KNU(Karen National Union)和克伦民族解放军(KNLA)Karen National Liberation Army 的名称,佛教派则自立门户,组建了民主克伦佛教军DKBA(Democratic Karen Buddhist Army)。

2010年,DKBA被缅甸政府收编,摇身一变成为“克伦边防军”(BGF)。

妙瓦底是克伦佛教军的地盘,这里有为数不少的华人,尤其是台湾人在此聚居。台湾电诈事业大发展以后,这里也逐渐成为电诈中心。台湾人在大陆,比如四川也开办过电诈中心,后来被揭露打击以后都跑了。最后都转移到海外。尤其是缅甸和菲律宾。

后来也有大陆人来这里搞事业,比如佘伦凯。不过大陆人在海外搞电诈,即使是入了外国籍的,土鳖也有办法打击,甚至“恢复国籍”之类。佘伦凯就被抓了引渡。

但是台湾人,土鳖基本就没办法了。

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#13 Re: 缅甸克伦族

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TheMatrix 写了: 2025年 1月 11日 15:02 看来独孤信是杨坚的岳父,也是李虎的岳父。
独孤信是一门三后
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#14 Re: 缅甸克伦族

帖子 molen(猛犸象)楼主 »

wokao 写了: 2025年 1月 11日 16:40 缅族不是白马羌, 是白狼羌

筰都,中国古代少数民族。是羌人的一支,又称筰[1]、筰都夷,宋明以后固定称西番,自称白狼[2]:57,又称白狼羌。原居于洮河流域(甘肃省南部和青海省东部)。

西汉政府在元鼎六年(前111年),于筰都夷的地区设立沈黎郡,治所在筰都县(今四川省汉源县),当地人都被发左衽,言语多好譬类,居处略与汶山夷相同。生长长年神药, 天汉四年(前97年),并入蜀郡为西部,置两都尉:旄牛都尉,主管徼外夷;青衣都尉,主管汉人。

公元7世纪中,包含白狼羌在内的羌人受到吐蕃压迫,沿着金沙江、雅砻江南下,来到青藏高原东部(四川省西部)的大渡河流域,成为当时西昌地区的主要民族之一,其中一部分更沿伊洛瓦底江南迁,形成今日缅甸主体民族缅族。

对,你说的对

我记错了

马超是白马羌领袖,今天川西的白马藏人,一般说是白马羌的部分直接后裔。

白狼羌是另外一个部族。经过川西移民走廊南下了。白马羌则留在了这里。解放后被土共划分为藏族。

刚有查了一下,纳西族、普米族可以看作中国境内的缅族,也是白狼羌后裔。

《白狼王歌》是留存至今的最古的藏缅语记录。全诗共3章44句,每句4字,共176字,每句有相对的汉字译音和意译。有人用今天的纳西语和缅甸语进行解读,和东汉之汉文翻译虽然不能完美对上,但大体上还算不差。


“汉永平中,益州刺史梁国朱黼,好立功名,慷慨有大略,宣示汉德,威怀远夷,白狼王唐菆等,慕化归义,作乐诗三章,诣请黼献于朝,黼遣从事史李陵,与犍为郡椽田恭上之。帝嘉悦,事下史官录其歌焉。”

再往下看到第一章《远夷乐德歌》开头几句:“提官隗构,魏冒愉糟,罔泽刘脾,旁莫支留……”,

白狼语音 纳西拼音 今译汉意译 白话解译

提官隗构 Tee gai gui gul, 向他归贡,我们向汉朝归顺,
罔译刘脾 we cei lieq pil, 结果圆满,此决策英明圆满,
魏冒愉糟 we mal yul zaq, 我们快活,族人都喜出望外,
推谭伏远 tee teiq fvfq yai 。 真心服焉。真心实意服大汉。
旁莫支留 Pa mei chee lieq 和颜赐酌,天子笑迎并宴请,
徵衣随旅 zeiq yi chee liuq (lieq), 盛情宽待,用具佳肴之精美,
知唐桑艾 zhee taiq sher aiq, 此何度铎,如此的盛情宽待,
邪毗甚补 zeiq bbei shel bbee? 怎谢恩歌?这怎么来回报啊!
莫支度由 Me rhee ddiuiq ye, 蛮荒之边,故乡还不够美好,
拓柜苏便 to jul see diail, 简陋荒蛮,铺毡盖松毛度日。
局后仍留 iJjuq he ssei leq, 山水虽美,山川虽然很优美,
偻让龙洞 lei ssaiq le ddu, 或被羞嫌,或许被取笑嫌弃,
阳雒僧鲜 yaiq lof zeiq ser, 臣方愁情,朝廷啊臣虽贫困,
莫稚角存 me rhee jjeq seiq。 不言其难。不愿喧嚷诉其苦。

东汉《白狼王歌》意译句:

大汉是治
与天合意
吏译平端
不从我来
闻风向化
所见奇异
多赐缯布
甘美酒食
昌乐肉飞
屈伸悉备
蛮夷贫薄
无所报嗣
愿主长寿
子孙昌炽

第二章远夷慕德歌

偻让皮尼 Lei ssaiq pil neel, 或许被笑,或许会被人讥笑,
仍路孳模 lei lol ceeq meq。 越堑相栖,跨越天堑至洛阳,
且交陵悟 chee jerq liuq wul。 察汉起居,光观考察大汉朝,
绳动随履 seiq ddu seiq jju, 有理有节,理事既有理有节,
圣德度诺 seil deif ddvq no。 圣德肚明。仁德行心知肚明。
魏菌度洗 Wu juq ddiuq xi, 故土男儿,有志之故土男儿,
综邪流藩 chuq xi liuq fai, 快往观瞻,快去观光和瞻望。
莋邪浔螺 zzoq xi seiq lo, 莋人期盼,纳西人之年期待,
藐寻沪离 maf seil liuq yi。 咱必有报。您将看到必有报。
菌补邪推 Jel pv seiq tee, 此筹永锡,归附大汉是大事,
路且栋雒 lul ci ddoq loq, 既明前程,既看到光明前程,
莫受万柳 me shel mai liuq, 勿谈后兮,勿需瞻前又顾后。
辟危归险 pieq bbei gui xai, 惬意归化,执着坚定来归顺,
术叠附德 chuq vei fvl deif, 急速附德,急速归附仁德政。

东汉意译句:

蛮夷所处
日入之部
慕义向化
归日出主
圣德深恩
与人富厚
冬多霜雪
夏多和雨
寒温时适
部人多有
涉危历险
不远万里
去俗归德
心归慈母


第三章远夷怀德歌

荒服之仪 Huai fv rhee yil, 禽兽出没,飞禽走兽繁出没,
梨籍怜怜 il cei liai liai, 鸟啼悲凉,寒林乌啼悲清凉,
阻汉邪梨 ssee herq si li, 寒风凄惨,青草随凉风飘荡,
雷折险龙 leeq zzeeq xail lol, 跨江越谷,渡险滩跨山越岭,
雷狼藏幢 lei lerq zhuail zhuai, 传唤恭循,朝廷招唤即尊循,
莫砀粗沐 me daiq cee muq。 急速而至。不耽搁急速而至
是汉夜拒 Shi han yil guq, 大汉居所,大汉普天行德政,
踪优俗仁 zhu ye svf sseiq, 踪优俗仁,跟踪优秀俗仁风,
传言呼敕 chuaiq yaiq hu shel, 传告呼敕,跟踪优秀俗仁风,
扶路侧禄 fu lul ceif luf, 扶路侧禄,扶持地方并赐官,
罔译传微 we yi cherq vei。 甚觉心安。心旷神怡深受宠。
怀藁匹漏 Hoq gol pieif wul, 怀抱文书,怀抱文书藏腰间,
捕苣菌昆 bbeeq geel ji kui, 整理着装,捆紧腰带忙上路,
息落服淫 xi lu fu yi 匆忙谢恩,匆忙表白谢恩意,
理沥髭雒 lil li ceeq lof。 欣然赴洛,欣然奔洛阳而来,
陵阳臣仆 liq yuail ceiq pvq! 甘为臣仆!甘愿做大汉臣仆。

东汉意译句:

荒服之外
土地墝埆
食肉衣皮
不见盐谷
吏译传风
大汉安乐
携负归仁
触冒险狭
高山岐峻
缘吏蟠石
木薄发家
百宿到雒
父子同赐
怀抱匹帛
传告种人
长愿臣伏


吐蕃崛起以后,党项北逃,白狼南迁
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#15 Re: 缅甸克伦族

帖子 molen(猛犸象)楼主 »

再贴两个地图,一个是商周秦汉地川西诸羌(氐)

一个是唐朝初期(吐蕃崛起)时代地川西诸羌


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#16 Re: 缅甸克伦族

帖子 molen(猛犸象)楼主 »

上面图中的白兰羌,就是白狼羌。

不同说法。
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#17 Re: 缅甸克伦族

帖子 Trump(敌在本能寺) »

白马,是不是Burma?
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#18 Re: 缅甸克伦族

帖子 hci(海螺子) »

所谓汉人,也就是其中一个羌。

这个羌那个羌,都是汉人的近亲。

其中任何一个来占据中原,都有合法性。

建立下朝的“南军”,不排除会有很大的缅甸成分。

去年去了趟云南,云南各族还是很独立的。每个民族都看不起汉族。现在的汉族没有血性,只知道钱,畏威而不怀德,兄弟民族都看不上。失去华夏的“正大光明”的民族属性,就不能服众。这很正常。要是没有毛太祖像挂天安门上,这些民族早就反了。
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Pegasi
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#19 Re: 缅甸克伦族

帖子 Pegasi »

危邦不居乱邦不入,柬埔寨缅甸甚至泰国这些shithole还是别去的好
Mongolian02
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#20 Re: 缅甸克伦族

帖子 Mongolian02 »

Rabboni 写了: 2025年 1月 11日 13:38 这样的垃圾民族,即使连根拔除,也毫不足惜。
2逼。他们是夏。夏人是中国始祖。藏羌一体,汉藏语系。是汉族渊源。
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