[原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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#1 [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 DollarMore(每年个位加个零)楼主 »

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黄河 沿着山西高原,裹挟大量泥沙,由北向南 从高到低 奔流而下,然后被秦岭拦住。 每到 丰水期 就会一次次泛滥成灾。

关中平原就是这么形成的,是中国早期谷物种植的摇篮,但又没法长期定居。

大禹 熟悉周边的地形,知道往东 100多里 有一片狭长的 山谷,就是 三门峡。
于是带领族人,经过 几十年不屑的努力,一边修筑堤坝,一边开挖 河道,终于把水 引入了 三门峡的 峡谷
奔流向东。。


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#2 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 keystone0504 »

秦岭是东西走向,跟黄河平行,怎么会拦住黄河?
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#3 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 DollarMore(每年个位加个零)楼主 »

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尧 和 舜 的老家,都在 三门峡北岸的 山西 运城,

说明这是 几代人积极治水的 主战场,

最后 大禹 毕其功于一役。。


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#4 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 DollarMore(每年个位加个零)楼主 »

如果没有 秦岭,黄河水 会一直继续往南冲。。

keystone0504 写了: 2025年 1月 28日 13:57 秦岭是东西走向,跟黄河平行,怎么会拦住黄河?
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#5 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 keystone0504 »

自古黄河向东流,去南面做甚
DollarMore 写了: 2025年 1月 28日 13:57 如果没有 秦岭,黄河水 会一直继续往南冲。。
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verdelite
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#6 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 verdelite »

DollarMore 写了: 2025年 1月 28日 13:57 ------------

尧 和 舜 的老家,都在 三门峡北岸的 山西 运城,

说明这是 几代人积极治水的 主战场,

最后 大禹 毕其功于一役。。


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大禹治水在成都平原。

这种平原,远古都是有很多沼泽的。大禹治水就是挖沟排干沼泽,把沼泽变成农田。

运城那儿干燥得很,不需要治水。
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#7 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 DollarMore(每年个位加个零)楼主 »

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夏都 二里头,也在 三门峡东边。。

说明 大禹治水,治的主要就是 这段黄河。。

否则,那块地方就是另外一个 800里洞庭湖,或者大泽乡。。


正因为大禹治水,才有了 黄河现在的河道 朝东流

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#8 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 keystone0504 »

夏如果有这么大的工程能力,肯定会留下文字之类的文物,象苏妹儿一样,但到现在都没有发现,说明可能性不大
DollarMore 写了: 2025年 1月 28日 14:00 -------------

夏都 二里头,也在 三门峡东边。。

说明 大禹治水,治的主要就是 这段黄河。。

否则,那块地方就是另外一个 800里洞庭湖,或者大泽乡。。


正因为大禹治水,才有了 黄河现在的河道 朝东流

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#9 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 liuxiazhi »

三门峡的黄河河道自古就有,不待大禹来开挖。要不怎么会有华北平原?关中平原是渭河造成的,黄河的影响应该只限于其东部洛河以下。
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#10 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 molen(猛犸象) »

keystone0504 写了: 2025年 1月 28日 13:57 秦岭是东西走向,跟黄河平行,怎么会拦住黄河?
他的意思是黄河原本是南流到秦岭北面的一个大湖的内陆河

湖底就是后来的关中平原

夏禹带人往东挖开去三门峡的河道,湖水就往东冲出去了,关中平原成为陆地

其实有点味道

因为黄河过三门峡往东以后冲过洛阳盆地,然后就是著名的不定河

也就是没有固定河道,而是不停冲开一条新河道

在春秋以前,黄河下游是许多河道分布式入海的,最主要的一条是去北京入海。荆轲刺秦就是坐船从易水进入黄河,然后沿着黄河直到咸阳。

后来淤积以后,过一段时间会重新冲一条新的入海或者南下如江的河道(经过洪泽湖)
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#11 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 wwwhu »

禹的神话,会不会是山东东夷整合进华夏神话体系里的?连江浙南蛮子都claim大禹了。
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#12 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 keystone0504 »

春秋以后黄河大部分时间是夺淮入海,把淮河逼的走投无路
molen 写了: 2025年 1月 28日 14:10 他的意思是黄河原本是南流到秦岭北面的一个大湖的内陆河

湖底就是后来的关中平原

夏禹带人往东挖开去三门峡的河道,湖水就往东冲出去了,关中平原成为陆地

其实有点味道

因为黄河过三门峡往东以后冲过洛阳盆地,然后就是著名的不定河

也就是没有固定河道,而是不停冲开一条新河道

在春秋以前,黄河下游是许多河道分布式入海的,最主要的一条是去北京入海。荆轲刺秦就是坐船从易水进入黄河,然后沿着黄河直到咸阳。

后来淤积以后,过一段时间会重新冲一条新的入海或者南下如江的河道(经过洪泽湖)
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#13 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 keystone0504 »

如果关中平原古代是个大湖,现在肯定会发现很多古代水生物化石,现在没有,说明不属实
molen 写了: 2025年 1月 28日 14:10 他的意思是黄河原本是南流到秦岭北面的一个大湖的内陆河

湖底就是后来的关中平原

夏禹带人往东挖开去三门峡的河道,湖水就往东冲出去了,关中平原成为陆地

其实有点味道

因为黄河过三门峡往东以后冲过洛阳盆地,然后就是著名的不定河

也就是没有固定河道,而是不停冲开一条新河道

在春秋以前,黄河下游是许多河道分布式入海的,最主要的一条是去北京入海。荆轲刺秦就是坐船从易水进入黄河,然后沿着黄河直到咸阳。

后来淤积以后,过一段时间会重新冲一条新的入海或者南下如江的河道(经过洪泽湖)
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buce
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#14 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 buce »

黄河下流经常改道
每次改道都是大洪水大灾难
大禹应该是某次改道后 整治一下了黄河而已。

还有一种大洪水的可能是上游的某个大燕塞湖奔溃了。前几年居然找到了历史上的这个燕塞湖,发了篇science
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#15 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 molen(猛犸象) »

keystone0504 写了: 2025年 1月 28日 14:15 如果关中平原古代是个大湖,现在肯定会发现很多古代水生物化石,现在没有,说明不属实

关中平原以前,在旧石器时代和新石器时代,就曾经是一个大湖

考古学的汾渭湖,或者三门湖

大约15万年才形成,很晚,其实秦岭也很晚,300万年才开始上升

那时黄河从龙门南下,被秦岭和后来三门峡的古三门山挡住

成为此大湖,渭河从西向东也进入此湖。

所以关中平原没有旧石器的遗址,都在西边高地,比如青海喇jia喇家文化,或者三门山东边,比如仰韶文化

后来或许有地震帮助,三门山终于被冲出一道缺口。湖水顺着这个缺口开始向东倾泻,形成了今天的三门峡大峡谷。随着湖水东泄,湖面逐渐缩小干涸,古汾渭湖最终消失,变成关中平原,渭河则与黄河会师,从三门峡一路奔向华北平原,冲开一条条下游河道。

关中平原有大量喜水生物化石,包括鳄鱼,不过因为这个湖时间短,很少有进化出的地域专门特殊淡水生物。

西安附近的蓝田人选择的是一个水中高地,也因此在狩猎采集时代,很早就进入了基本定居的生活

———————————————————————————— 拷贝

蓝田人选择了白鹿原、骊山、秦岭合围的骊东南丘陵地带栖息,内有灞河河谷,外有汾渭大湖,有如浑然天成的水中城堡。他们守在高山湖滨与河畔,坐拥丰盛的自然资源,见证着天地异色,山河变迁,留下了西安历史上最早的人类痕迹。

西安高陵区渭河边发现了大量的古生物化石,其中不止包括了迄今为止发现的全球纬度最低的猛犸象化石,还有一颗距今约1万年前的晚期智人头骨化石。这已经是处于旧石器时代与新石器时代之间。

值得一提的是,就在距离渭河滩智人只有20公里的灞河中游岸边,蓝田县华胥镇,自古就流传着远古母系氏族部落华胥氏的传说。这里现在还有一座华胥陵。
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#16 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 Scraper »

靠古代的人力想与黄泥沙作对?
追逐人生理想:求白牛包养。
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#17 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 DollarMore(每年个位加个零)楼主 »

这正是 我的意思。

在大禹 疏通河道之前,黄河水冲下来 肯定到处流的,泛滥成灾。

进入 三门峡的峡谷后,黄河骤然有 5,600米宽,收成 100来米宽,水流湍急。
敢在那个地方行船的,都是 猛人。。


molen 写了: 2025年 1月 28日 14:10 他的意思是黄河原本是南流到秦岭北面的一个大湖的内陆河

湖底就是后来的关中平原

夏禹带人往东挖开去三门峡的河道,湖水就往东冲出去了,关中平原成为陆地

其实有点味道

因为黄河过三门峡往东以后冲过洛阳盆地,然后就是著名的不定河

也就是没有固定河道,而是不停冲开一条新河道

在春秋以前,黄河下游是许多河道分布式入海的,最主要的一条是去北京入海。荆轲刺秦就是坐船从易水进入黄河,然后沿着黄河直到咸阳。

后来淤积以后,过一段时间会重新冲一条新的入海或者南下如江的河道(经过洪泽湖)
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#18 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 DollarMore(每年个位加个零)楼主 »

禹和他的 追随者修了几十年,才把河道 大体整理好,把水引到 三门山的峡谷中

这是个浩大工程, 我觉得大禹没有精力 再去管 淮河 长江的水患了

Scraper 写了: 2025年 1月 28日 14:33 靠古代的人力想与黄泥沙作对?
ruisseau
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#19 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 ruisseau »

牵强附会, 华夏文明的早期遗址明显是以长江流域为主, 只不过现在中国大陆文化届的主流是北方人, 所以故意忽视这些, 靠着自己嗓门大把华夏文明的早期遗址改在黄河流域.

DollarMore 写了: 2025年 1月 28日 13:54 --------------

黄河 沿着山西高原,裹挟大量泥沙,由北向南 从高到低 奔流而下,然后被秦岭拦住。 每到 丰水期 就会一次次泛滥成灾。

关中平原就是这么形成的,是中国早期谷物种植的摇篮,但又没法长期定居。

大禹 熟悉周边的地形,知道往东 100多里 有一片狭长的 山谷,就是 三门峡。
于是带领族人,经过 几十年不屑的努力,一边修筑堤坝,一边开挖 河道,终于把水 引入了 三门峡的 峡谷
奔流向东。。


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#20 Re: [原创] 关中平原 远古就是 黄泛区,大禹治水 才有了 黄河东流去

帖子 keystone0504 »

那为什么夏商遗址都在黄河流域
ruisseau 写了: 2025年 1月 28日 22:29 牵强附会, 华夏文明的早期遗址明显是以长江流域为主, 只不过现在中国大陆文化届的主流是北方人, 所以故意忽视这些, 靠着自己嗓门大把华夏文明的早期遗址改在黄河流域.
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