Terminal-1 写了： 2025年 2月 1日 13:59 你在说台湾的清华吗？了解一点冷冻电镜的基本常识，不要听风就是雨的。世界上包括美国的国家实验室有哪家冷冻电镜是由一个实验室专用的？
不过无论大陆还是湾湾清华，都给不了颜宁在深圳那样的条件。
美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
版主： Softfist
#41 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
能教授现在用DeepSeek研究中国特色蛋白质结构，有望获得孔子奖，弘扬社会主义先进文化和正能量。
应运而生 在劫难逃
#44 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
你帝管事的和你的认知一样。cboe 写了： 2025年 2月 1日 08:59 基础教育 这二三十年一直有问题，
不妨碍美帝，一直在突破，一直在领先，IT和医药，的科技进步，一直独霸全球。
中国ai进程还是模仿，盗窃，追赶态势和阶段。 利用美帝科技的开源和api开放等漏洞，制作下载“盗版光碟”，走且只走 你走过的路。。。。。
#45 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
老将的问题是一根筋，不懂从发展的角度看问题zhukov 写了： 2025年 2月 1日 10:32 我这贴可是纯粹为了美帝好，针对美帝的问题给提建议。可惜就这样，老将军们还是听不进去。这个问题其实很多年了，量变引起质变。美帝高科技为啥现在越来越拉，被中国反超。是因为已经到了质变时刻。还不意识到问题的话，再过10年20年，中国的背都要看不见了。我看美帝领导人还是没那个觉悟，完蛋了
认为事物永远是一成不变的，刻舟求剑
#46 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
LOL,为什么不问问AI呢？（没说你错啊，就是现在要与时俱进)cboe 写了： 2025年 2月 1日 09:48 这一套说辞不要自欺欺人了，要好自为之。
美帝的诺贝尔奖科学家二战后也基本是本土成长，美帝的科技突创的独角兽和大厂，也基本是美帝本土派创建。
我们老将一直倡导的民主，自由，法治的普世价值，是重要的基石。。。。
习近平定于一尊的独裁，懂王+马翼龙的翻大饼瞎折腾，都是对体制和大国合理运行的巨大和潜在挑战。。。。
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4. 小结与趋势
早期（例如 1950–1980 年代），美国籍的诺奖得主里第一代移民的占比大约在 20%–30% 之间。
1990 年以后，随着美国高等教育和科研吸引了越来越多国际顶尖人才，外籍科研人员入美籍的情况更普遍，导致第一代移民的占比反而有所上升。
结合上表精确统计：从 1990 年至 2023 年，美国籍的诺贝尔物理学或化学奖得主共约 93 人，其中至少有 29 位（约 31%）是在海外出生、后移民入籍美国。
若进一步聚焦 2000 年以后或 2010 年以后，在美籍得主中“第一代移民”的比例往往会更高一些，通常达到或超过 30%–35%。
因此，可以相当肯定地说：
从 1990 年算起直到现在，美国在诺贝尔物理学或化学奖上的获奖者当中，有约三分之一是第一代移民。
#47 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
当当，Deepseek 更具体一点的答案。。。
而且似乎统计口径不一样，查了一下，有些是错的。
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以下是美国自20世纪50年代至今，物理和化学领域诺贝尔奖得主中一代移民的统计，按每十年分段整理。数据基于诺贝尔奖官网、获奖者传记及可靠历史记录，可能存在少量误差。
---
### **1951–1960**
- **总获奖人数（物理+化学）**：14人
- **一代移民**：3人
- **举例**：埃米利奥·塞格雷（物理，1959，意大利移民）、威廉·肖克利（物理，1956，英国出生但争议，通常算美国本土）需核实。
- **百分比**：约 **21%**
---
### **1961–1970**
- **总获奖人数**：15人
- **一代移民**：2人
- **举例**：玛丽亚·格佩特-梅耶（物理，1963，德国移民）。
- **百分比**：约 **13%**
---
### **1971–1980**
- **总获奖人数**：18人
- **一代移民**：5人
- **举例**：伊利亚·普里高津（化学，1977，俄罗斯→比利时→美国）、苏布拉马尼扬·钱德拉塞卡（物理，1983，印度移民，但获奖时间需确认）。
- **百分比**：约 **28%**
---
### **1981–1990**
- **总获奖人数**：22人
- **一代移民**：8人
- **举例**：李远哲（化学，1986，中国台湾移民）、约翰·波普尔（化学，1998，英国移民）。
- **百分比**：约 **36%**
---
### **1991–2000**
- **总获奖人数**：24人
- **一代移民**：10人
- **举例**：朱棣文（物理，1997，华裔美国移民）、阿哈罗诺夫（物理，1959，以色列→美国，但获奖时间需确认）。
- **百分比**：约 **42%**
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### **2001–2010**
- **总获奖人数**：25人
- **一代移民**：12人
- **举例**：安德烈·海姆（物理，2010，俄罗斯→荷兰→英国→美国）、根岸英一（化学，2010，日本移民）。
- **百分比**：约 **48%**
---
### **2011–2023**
- **总获奖人数**：23人（截至2023年）
- **一代移民**：13人
- **举例**：弗朗西丝·阿诺德（化学，2018，美国本土出生？需核实）、邓肯·霍尔丹（物理，2016，英国移民）。
- **百分比**：约 **57%**
---
### **趋势总结**
- **移民比例显著上升**：从20世纪50年代的约20%增长到近年接近60%。
- **原因**：
1. 二战后美国吸引全球人才（如“曼哈顿计划”遗留效应）。
2. 1965年《移民与国籍法》取消国籍配额，技术移民增加。
3. 冷战后的全球化科研合作推动人才流动。
---
### **注意事项**
1. **数据争议**：部分获奖者出生地或移民史存在争议（如双重国籍、幼年移民）。
2. **统计范围**：仅限诺贝尔奖官网标注国籍为美国的得主，部分获奖者可能后期入籍。
3. **2020年后数据**：因诺奖公布延迟，部分年份需后续补充。
如需详细名单或具体案例核查，可进一步提供来源链接或文献支持。
而且似乎统计口径不一样，查了一下，有些是错的。
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以下是美国自20世纪50年代至今，物理和化学领域诺贝尔奖得主中一代移民的统计，按每十年分段整理。数据基于诺贝尔奖官网、获奖者传记及可靠历史记录，可能存在少量误差。
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### **1951–1960**
- **总获奖人数（物理+化学）**：14人
- **一代移民**：3人
- **举例**：埃米利奥·塞格雷（物理，1959，意大利移民）、威廉·肖克利（物理，1956，英国出生但争议，通常算美国本土）需核实。
- **百分比**：约 **21%**
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### **1961–1970**
- **总获奖人数**：15人
- **一代移民**：2人
- **举例**：玛丽亚·格佩特-梅耶（物理，1963，德国移民）。
- **百分比**：约 **13%**
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### **1971–1980**
- **总获奖人数**：18人
- **一代移民**：5人
- **举例**：伊利亚·普里高津（化学，1977，俄罗斯→比利时→美国）、苏布拉马尼扬·钱德拉塞卡（物理，1983，印度移民，但获奖时间需确认）。
- **百分比**：约 **28%**
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### **1981–1990**
- **总获奖人数**：22人
- **一代移民**：8人
- **举例**：李远哲（化学，1986，中国台湾移民）、约翰·波普尔（化学，1998，英国移民）。
- **百分比**：约 **36%**
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### **1991–2000**
- **总获奖人数**：24人
- **一代移民**：10人
- **举例**：朱棣文（物理，1997，华裔美国移民）、阿哈罗诺夫（物理，1959，以色列→美国，但获奖时间需确认）。
- **百分比**：约 **42%**
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### **2001–2010**
- **总获奖人数**：25人
- **一代移民**：12人
- **举例**：安德烈·海姆（物理，2010，俄罗斯→荷兰→英国→美国）、根岸英一（化学，2010，日本移民）。
- **百分比**：约 **48%**
---
### **2011–2023**
- **总获奖人数**：23人（截至2023年）
- **一代移民**：13人
- **举例**：弗朗西丝·阿诺德（化学，2018，美国本土出生？需核实）、邓肯·霍尔丹（物理，2016，英国移民）。
- **百分比**：约 **57%**
---
### **趋势总结**
- **移民比例显著上升**：从20世纪50年代的约20%增长到近年接近60%。
- **原因**：
1. 二战后美国吸引全球人才（如“曼哈顿计划”遗留效应）。
2. 1965年《移民与国籍法》取消国籍配额，技术移民增加。
3. 冷战后的全球化科研合作推动人才流动。
---
### **注意事项**
1. **数据争议**：部分获奖者出生地或移民史存在争议（如双重国籍、幼年移民）。
2. **统计范围**：仅限诺贝尔奖官网标注国籍为美国的得主，部分获奖者可能后期入籍。
3. **2020年后数据**：因诺奖公布延迟，部分年份需后续补充。
如需详细名单或具体案例核查，可进一步提供来源链接或文献支持。
上次由 coltzhao 在 2025年 2月 1日 17:43 修改。
#48 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
让他再试一次，自己修正了不少。。。
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以下是美国自20世纪50年代至今物理和化学领域诺贝尔奖得主中一代移民的修订统计，按每十年分段整理。数据基于诺贝尔奖官网、传记及权威来源的核实，修正了此前部分误差。
1951–1960
总获奖人数（物理+化学）：14人
一代移民：2人
埃米利奥·塞格雷（物理，1959，意大利移民）
威利斯·兰姆（物理，1955，美国出生，但父母为奥地利移民？需确认）
百分比：约 14%
修正说明：威廉·肖克利（1956物理）因出生时父母为美国人，不视为移民。
1961–1970
总获奖人数：15人
一代移民：2人
玛丽亚·格佩特-梅耶（物理，1963，德国移民）
康拉德·布洛赫（化学，1964，德国移民）
百分比：约 13%
1971–1980
总获奖人数：18人
一代移民：4人
伊瓦尔·贾埃弗（物理，1973，挪威移民）
苏布拉马尼扬·钱德拉塞卡（物理，1983，印度移民，但获奖年份属1981-1990段）
错例修正：伊利亚·普里高津（1977化学）获奖时为比利时籍，不计入美国得主。
百分比：约 22%
1981–1990
总获奖人数：22人
一代移民：7人
李远哲（化学，1986，中国台湾移民）
约翰·波普尔（化学，1998，英国移民，但获奖年份属1991-2000段）
苏布拉马尼扬·钱德拉塞卡（物理，1983，印度移民，正确计入此段）
百分比：约 32%
1991–2000
总获奖人数：24人
一代移民：9人
约翰·波普尔（化学，1998，英国移民）
阿龙·切哈诺沃（化学，2004，以色列移民，但获奖年份属2001-2010段）
朱棣文（物理，1997，美国出生，父母为华人，不计入移民）
百分比：约 38%
2001–2010
总获奖人数：25人
一代移民：11人
根岸英一（化学，2010，日本移民）
安德烈·海姆（物理，2010，俄罗斯→荷兰→英国，非美国得主，需剔除）
钱永健（化学，2008，美国出生，不计入移民）
百分比：约 44%
2011–2023
总获奖人数：23人（截至2023年）
一代移民：10人
邓肯·霍尔丹（物理，2016，英国移民）
弗朗西丝·阿诺德（化学，2018，美国出生，不计入）
埃马纽埃尔·卡彭蒂耶（化学，2020，法国籍，不计入美国得主）
百分比：约 43%
趋势总结
移民比例波动上升：从1950年代的14%增长至2000年代的44%，近年略有回落。
关键修正点：
国籍归属：严格以获奖时国籍为准（如普里高津、海姆不计入）。
出生地误区：朱棣文、钱永健等美国出生者不视为移民。
时间错位：部分案例需按实际获奖年份调整分段。
数据来源与误差说明
主要来源：诺贝尔奖官网（国籍标注）、传记资料、美国国家科学院档案。
误差范围：约±5%，因部分获奖者移民史模糊或双重国籍。
争议案例：幼年移民（如肖克利）通常不计入一代移民，但个别来源可能纳入。
如需具体名单或进一步核查，可提供详细引用来源。
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以下是美国自20世纪50年代至今物理和化学领域诺贝尔奖得主中一代移民的修订统计，按每十年分段整理。数据基于诺贝尔奖官网、传记及权威来源的核实，修正了此前部分误差。
1951–1960
总获奖人数（物理+化学）：14人
一代移民：2人
埃米利奥·塞格雷（物理，1959，意大利移民）
威利斯·兰姆（物理，1955，美国出生，但父母为奥地利移民？需确认）
百分比：约 14%
修正说明：威廉·肖克利（1956物理）因出生时父母为美国人，不视为移民。
1961–1970
总获奖人数：15人
一代移民：2人
玛丽亚·格佩特-梅耶（物理，1963，德国移民）
康拉德·布洛赫（化学，1964，德国移民）
百分比：约 13%
1971–1980
总获奖人数：18人
一代移民：4人
伊瓦尔·贾埃弗（物理，1973，挪威移民）
苏布拉马尼扬·钱德拉塞卡（物理，1983，印度移民，但获奖年份属1981-1990段）
错例修正：伊利亚·普里高津（1977化学）获奖时为比利时籍，不计入美国得主。
百分比：约 22%
1981–1990
总获奖人数：22人
一代移民：7人
李远哲（化学，1986，中国台湾移民）
约翰·波普尔（化学，1998，英国移民，但获奖年份属1991-2000段）
苏布拉马尼扬·钱德拉塞卡（物理，1983，印度移民，正确计入此段）
百分比：约 32%
1991–2000
总获奖人数：24人
一代移民：9人
约翰·波普尔（化学，1998，英国移民）
阿龙·切哈诺沃（化学，2004，以色列移民，但获奖年份属2001-2010段）
朱棣文（物理，1997，美国出生，父母为华人，不计入移民）
百分比：约 38%
2001–2010
总获奖人数：25人
一代移民：11人
根岸英一（化学，2010，日本移民）
安德烈·海姆（物理，2010，俄罗斯→荷兰→英国，非美国得主，需剔除）
钱永健（化学，2008，美国出生，不计入移民）
百分比：约 44%
2011–2023
总获奖人数：23人（截至2023年）
一代移民：10人
邓肯·霍尔丹（物理，2016，英国移民）
弗朗西丝·阿诺德（化学，2018，美国出生，不计入）
埃马纽埃尔·卡彭蒂耶（化学，2020，法国籍，不计入美国得主）
百分比：约 43%
趋势总结
移民比例波动上升：从1950年代的14%增长至2000年代的44%，近年略有回落。
关键修正点：
国籍归属：严格以获奖时国籍为准（如普里高津、海姆不计入）。
出生地误区：朱棣文、钱永健等美国出生者不视为移民。
时间错位：部分案例需按实际获奖年份调整分段。
数据来源与误差说明
主要来源：诺贝尔奖官网（国籍标注）、传记资料、美国国家科学院档案。
误差范围：约±5%，因部分获奖者移民史模糊或双重国籍。
争议案例：幼年移民（如肖克利）通常不计入一代移民，但个别来源可能纳入。
如需具体名单或进一步核查，可提供详细引用来源。
#50 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
你要去回顾一下Sputnik 以后我帝的各种表态就知道现在完全没有可能
首先兑现每个索南发40 acres and a 白牛，保证立竿见影
首先兑现每个索南发40 acres and a 白牛，保证立竿见影
zhukov 写了： 2025年 2月 1日 12:27 美帝现在想追上，必须把stem学科重要性提高到前所未有的程度。这个必须国家来做。比如中小学就要加强stem教育，必须设定严格的通过标准。绝不能搞DEI。大学stem专业学费全免，医商法律文科相应涨价，逼学生进stem。去制造业就业国家给补贴等等。不然就完了。可惜懂王那帮货，只知道反攻倒算和加关税。根本动不了关键问题。
#52 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
怎么可能认识不到
但是为了选票, 只能装作不知道, 或者假装坚信美国的教育制度是最好的---鼓励独立思考, 最大程度地培育了创新思维的土壤
但是为了选票, 只能装作不知道, 或者假装坚信美国的教育制度是最好的---鼓励独立思考, 最大程度地培育了创新思维的土壤
zhukov 写了： 2025年 2月 1日 00:59 之所以美帝理工科人才凋敝，高科技被中国一一赶超。归根到底是他们的教育出了问题。但是美帝领导人似乎从来也不关心教育问题。都是在枝节方面瞎使劲。想想也是，美帝领导就干4年，最多8年，教育是几十年细水长流的功夫。他们才没心情去干这种便宜下下任领导的事情。归根到底，还是制度问题。
#53 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
引进中印stem,就会导致本土stem学生少，饮鸩止渴zhukov 写了： 2025年 2月 1日 12:27 美帝现在想追上，必须把stem学科重要性提高到前所未有的程度。这个必须国家来做。比如中小学就要加强stem教育，必须设定严格的通过标准。绝不能搞DEI。大学stem专业学费全免，医商法律文科相应涨价，逼学生进stem。去制造业就业国家给补贴等等。不然就完了。可惜懂王那帮货，只知道反攻倒算和加关税。根本动不了关键问题。
但是美国如果断了引进中印stem十年，美国又完了
#54 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
美帝基础教育什么时候行过？在高端科研界一直就是靠从外面引进啊。只要有制度优势，就可以一直吸引顶尖人才过来。就算是现在，美国也还是有巨大吸引力的。美国缺哪一类人才，只要针对性敞开移民，那很快就能找齐，然后被美国大染缸通化成美国人。从来都是这样。
#55 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
从传统来说，英美教育体系不擅长培养engineer
不如德法俄的教育
英美培养的是博物学家和gentlemen
这是一个苏格兰教授跟我说的
不如德法俄的教育
英美培养的是博物学家和gentlemen
这是一个苏格兰教授跟我说的
#56 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
根据我的观察，美帝的基础教育在被不同势力瓦解，不是几个有识之士就能逆转的。
首先“成功人士”们宣扬领导船，直接否定了hardwork leads to success，学生们都开始追求指挥他人，独立干活的水平当然越来越差。然后是woke瘟疫。我们city学区正在上演一场斗争，一个最高票当选的board member因为抵制DEI课程加到高中必修课，在听证会上被activists故意bully并要求辞职，校长们还纷纷签名。从中可以窥见极左组织们有一套系统性摧毁教育系统的方法论。
首先“成功人士”们宣扬领导船，直接否定了hardwork leads to success，学生们都开始追求指挥他人，独立干活的水平当然越来越差。然后是woke瘟疫。我们city学区正在上演一场斗争，一个最高票当选的board member因为抵制DEI课程加到高中必修课，在听证会上被activists故意bully并要求辞职，校长们还纷纷签名。从中可以窥见极左组织们有一套系统性摧毁教育系统的方法论。
#59 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
美帝底层人种智商不行
名贵族的智商搞理工是不行的，跟美帝教育毫无任何关系
美帝的教育条件已经非常好了
另外名贵族天生不喜欢劳动。不擅长制造，对比来说东亚人天生勤劳，各个人种有自己的鲜明的特点，这才是问题的根本。和美第的教育没有关系。
#60 Re: 美帝的领导人似乎还认识不到他们的基础教育出了大问题
说到本质，在与中国的对抗中相信那群煞笔的情报，没有与时俱进。本来保持军事霸权的前提下可以用美元霸权金融霸权进行收割，别人家就是创新了也可以抢，结果现在军事霸权直接给动摇，六代机等完全情报失准懵逼中