汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

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#1 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 Amorphous(阿毛)楼主 »

咚咚咚
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#2 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 007航母 »

你是外国人吧

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#3 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 Amorphous(阿毛)楼主 »

007航母 写了: 2025年 2月 15日 23:02 你是外国人吧

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#4 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 happens »

Amorphous 写了: 2025年 2月 15日 23:06 吾乃正宗汉家儿郎
你的历史怎么学的?
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none
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#5 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 none »

史盲。。。
你知道卫青霍去病吗?
Amorphous 写了: 2025年 2月 15日 22:43咚咚咚
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hongwei1124
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#6 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 hongwei1124 »

Amorphous 写了: 2025年 2月 15日 22:43咚咚咚
都把美帝逼成这样了还在装兔子。
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#7 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 Scraper »

真是开玩笑,只不过后来历史把很多战争化为内战而已,你以为中国那么大面积是地图开疆得来的?
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#8 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 Amorphous(阿毛)楼主 »

none 写了: 2025年 2月 15日 23:15 史盲。。。
你知道卫青霍去病吗?
那种体验太久远了。对现代文化意义已经不大。
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#9 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 Amorphous(阿毛)楼主 »

Scraper 写了: 2025年 2月 15日 23:17 真是开玩笑,只不过后来历史把很多战争化为内战而已,你以为中国那么大面积是地图开疆得来的?
秦汉之后,版图显著扩大,主要是元和清吧?
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ruisseau
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#10 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 ruisseau »

你不知道不代表没有.

中国传统的以武力扩张领土的时代在几千年前的汉武帝时期就已经基本结束了, 整个东亚能占的好地方基本全占了, 东边大海, 西边高原, 北边荒漠, 南边瘴疾, 中间一大片全世界最适合农耕的土地. 这种地形还怎么扩张?

新时代的通过海路向全世界殖民扩张并不是西方人开始的, 明朝时中国的郑和船队就已经最早尝试过这种方式了. 当时郑和率领的船队是全世界范围规模最大武力最强的船队, 仅士兵就高达两万多人. 在中南半岛, 东南亚, 孟加拉, 斯里兰卡, 印度古里, 中东波斯湾, 马尔代夫, 非洲东部等地方的沿海地区都建立了大量的贸易中转站, 规模非常大, 官僚,太监,商人,士兵,其它家属等各种成员好几万人居住在一起, 基本上就相当于一个个殖民城市.

只不过这套方式未能持续下来, 一方面是由于工业革命之前的技术条件还不太成熟, 另一方面是由于海外贸易虽然利润非常丰厚, 但是获利的主要是朝廷, 大部分收入都入了内库, 士大夫阶层非常不乐意. 随着士大夫阶层在朝堂上逐渐掌握权力, 于是逐渐将海外贸易权抢到自己的手中, 为了阻挠朝廷进行的官方海外贸易, 设在中南半岛东南亚孟加拉斯里兰卡印度古里中东波斯湾的这些贸易中转站逐渐被废弃.

明朝中后期, 海外贸易依然非常的繁荣, 全世界生产的白银一大半都通过贸易流入大明, 基本上都是靠出口丝绸瓷器等手工业品换回来的, 但是基本上都落入东南士绅阶层手中, 朝廷获利很少. 由于东南士绅的主要兴趣是获取白银, 所以海外贸易中转站主要集中在菲律宾吕宋这些东南亚的地方, 交易美洲运来的白银最是方便.

由于中国传统文化讲究外儒内法, 简单的说就是利益的事情要私下搞, 仁义道德要放在明面上. 所以中国官方很少宣传中国对外的这些武力扩张的行为, 甚至将霸权二字视为禁忌, 所以一般人都不了解这些罢了.
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#11 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 Scraper »

Amorphous 写了: 2025年 2月 15日 23:19 秦汉之后,版图显著扩大,主要是元和清吧?
即使真算汉后,唐的都护府都到了哪里了?当年李靖高仙芝怎么对付突厥阿拉伯的?明成祖五次远征漠北在你眼里都是儿戏了?即使共匪,也有把西藏正式纳入版图的武功。
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#12 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 Amorphous(阿毛)楼主 »

Scraper 写了: 2025年 2月 15日 23:29 即使真算汉后,唐的都护府都到了哪里了?当年李靖高仙芝怎么对付突厥阿拉伯的?明成祖五次远征漠北在你眼里都是儿戏了?即使共匪,也有把西藏正式纳入版图的武功。
这些我都给你.

麻痹咋现在连缅甸柬埔寨都搞不动呢?
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#13 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 Amorphous(阿毛)楼主 »

ruisseau 写了: 2025年 2月 15日 23:24 你不知道不代表没有.

中国传统的以武力扩张领土的时代在几千年前的汉武帝时期就已经基本结束了, 整个东亚能占的好地方基本全占了, 东边大海, 西边高原, 北边荒漠, 南边瘴疾, 中间一大片全世界最适合农耕的土地. 这种地形还怎么扩张?

新时代的通过海路向全世界殖民扩张并不是西方人开始的, 明朝时中国的郑和船队就已经最早尝试过这种方式了. 当时郑和率领的船队是全世界范围规模最大武力最强的船队, 仅士兵就高达两万多人. 在中南半岛, 东南亚, 孟加拉, 斯里兰卡, 印度古里, 中东波斯湾, 马尔代夫, 非洲东部等地方的沿海地区都建立了大量的贸易中转站, 规模非常大, 官僚,太监,商人,士兵,其它家属等各种成员好几万人居住在一起, 基本上就相当于一个个殖民城市.

只不过这套方式未能持续下来, 一方面是由于工业革命之前的技术条件还不太成熟, 另一方面是由于海外贸易虽然利润非常丰厚, 但是获利的主要是朝廷, 大部分收入都入了内库, 士大夫阶层非常不乐意. 随着士大夫阶层在朝堂上逐渐掌握权力, 于是逐渐将海外贸易权抢到自己的手中, 为了阻挠朝廷进行的官方海外贸易, 设在中南半岛东南亚孟加拉斯里兰卡印度古里中东波斯湾的这些贸易中转站逐渐被废弃.

明朝中后期, 海外贸易依然非常的繁荣, 全世界生产的白银一大半都通过贸易流入大明, 基本上都是靠出口丝绸瓷器等手工业品换回来的, 但是基本上都落入东南士绅阶层手中, 朝廷获利很少. 由于东南士绅的主要兴趣是获取白银, 所以海外贸易中转站主要集中在菲律宾吕宋这些东南亚的地方, 交易美洲运来的白银最是方便.

由于中国传统文化讲究外儒内法, 简单的说就是利益的事情要私下搞, 仁义道德要放在明面上. 所以中国官方很少宣传中国对外的这些武力扩张的行为, 甚至将霸权二字视为禁忌, 所以一般人都不了解这些罢了.
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#14 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 Scraper »

Amorphous 写了: 2025年 2月 15日 23:34 这些我都给你.

麻痹咋现在连缅甸柬埔寨都搞不动呢?
即使美帝现在也没有搞古巴加拿大墨西哥啊。
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#15 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 直接投降 »

就是毛周搞的, 对内奴役, 对外拉拢, 想当共产世界的领袖
Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.
一剑定清风
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#16 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 一剑定清风 »

Amorphous 写了: 2025年 2月 15日 22:43咚咚咚
你以为中国的地盘是从天上掉下来的,是一代一代征伐扩充到现在这么大的。当然了,中国这块地盘地球最佳,所以占领了之后就没多少意愿继续扩充了,经营核心区即可,边缘地带留个缓冲即可,其他地方的人不配享受天朝统治。文明不是随便哪些阿猫阿狗可以享有的
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#17 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 gousheng(水果王) »

都是因为台湾,如果台湾没收回,别的都是瞎扯。所以真正的巨变应该发生在解放台湾以后。
Amorphous 写了: 2025年 2月 15日 23:34 这些我都给你.

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#18 Re: 汉族历史没有通过战争强国的体验, 所以文化中缺少关于对外战争的理论. 结果就是外怂内卷的历史宿命

帖子 dagongderen(打工仔) »

要是扩张,你又会跳起来骂的
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