先不说乌克兰2014年后的走向对不对

[wh]

咳咳。老牛没觉得乌克兰有打不下去的意思。完全没有亡国的危机感。甚至都不扩军。援乌坦克多得没人开。

这些坦克哪来的？

[wh]

没看。谁知道哪个真理部拍的认知战。

老牛只听政府的。副大统领不是说乌克兰不征兵么。

副大统领是vance？还是乌克兰的哪个副统领？

[牛河梁]

所以你觉得该怎样？双方继续以一战绞肉机的方式继续杀下去直到game over？

老牛不是美国大统领不是中国国家主席更不是俄罗斯人或乌克兰人。

人家爱咋滴咋滴。老牛更关心明天股市开大还是开小。撕拉啥时涨。

[wh]

谈判就谈判，人家为什么要给你矿产？

因为美国不想再白给钱啊，战争拖得太久了，美国的钱也不是白来的，就想让没钱的乌克兰用别的方式偿还一部分吧。

[牛河梁]

这些坦克哪来的？

德国坦克。据说够武装两个坦克师。

[shanghaibaba]

我觉得你对什么是谈判有误解。

谈判要有近似对等的东西用以交换。
现在川普给泽连斯基offer什么来交换矿产啊？
offer投降俄罗斯的机会？人家本来就有啊

[shanghaibaba]

因为美国不想再白给钱啊，战争拖得太久了，美国的钱也不是白来的，就想让没钱的乌克兰用别的方式偿还一部分吧。

不想给钱可以不给啊。我就问你，现在乌克兰，跟美国签协议，能得到什么？offer一个向俄罗斯投降的机会？

[branching]

谈判要有近似对等的东西用以交换。
现在川普给泽连斯基offer什么来交换矿产啊？
offer投降俄罗斯的机会？人家本来就有啊

没有美国上桌的谈判，你觉得鹅毛会参加？

[Dididada]

谈判要有近似对等的东西用以交换。
现在川普给泽连斯基offer什么来交换矿产啊？
offer投降俄罗斯的机会？人家本来就有啊

谈判的定义你先搞明白吧。
而且谈判都是双方都同意了才会走到签字这一步。
所以你觉得像包子这样签了双方谈好的协议再撕毁比较好？

[wh]

不想给钱可以不给啊。我就问你，现在乌克兰，跟美国签协议，能得到什么？offer一个向俄罗斯投降的机会？

得到钱和其他支援吧，这仗不还在打吗……

[shanghaibaba]

没有美国上桌的谈判，你觉得鹅毛会参加？

乌克兰投降，为什么要美国上桌？

[Dididada]

老牛不是美国大统领不是中国国家主席更不是俄罗斯人或乌克兰人。

人家爱咋滴咋滴。老牛更关心明天股市开大还是开小。撕拉啥时涨。

所以每个人站在不同角度立场也会不同，所以我们就慢慢看事情的进展呗

[shanghaibaba]

得到钱和其他支援吧，这仗不还在打吗……

如果说矿产换将来的军事支持，那泽连斯基可能会签。现在是矿产换投降。这不搞笑吗？

[branching]

乌克兰投降，为什么要美国上桌？

你以为司机想投降就投降？直接投降那就是纯粹的傻子了，怎么justify这几年的war啊？你们这些人反川已经失去基本的理智了。

[shanghaibaba]

谈判的定义你先搞明白吧。
而且谈判都是双方都同意了才会走到签字这一步。
所以你觉得像包子这样签了双方谈好的协议再撕毁比较好？

你们都觉得，泽连斯基既然来美国了，就是同意签字的，但泽连斯基告诉你们，不是

[robot2022]

你是没看明白
乌制不住俄
签啥协议自己签也是白搭
没保障

美弟进去了
俄还打吗
这不就间接保障了乌的安全

[shanghaibaba]

你以为司机想投降就投降？直接投降那就是纯粹的傻子了，怎么justify这几年的war啊？你们这些人反川已经失去基本的理智了。

那在老川的压迫下投降就不是傻子了？这不搞笑吗？

[wh]

如果说矿产换将来的军事支持，那泽连斯基可能会签。现在是矿产换投降。这不搞笑吗？

不是换钱？我以为是美国继续提供钱或武器食物供给之类。是让川普继续和普京谈判？

[shanghaibaba]

你是没看明白
乌制不住俄
签啥协议自己签也是白搭
没保障

美弟进去了
俄还打吗
这不就间接保障了乌的安全

俄要打的话，美帝就算进去了也会走。又不是领土，只是私人采矿公司。美国宪法没有义务保障私人公司的海外利益

[branching]

那在老川的压迫下投降就不是傻子了？这不搞笑吗？

谈判是体面退出战争的方式，当然你硬要说川普主持的谈判是投降那也没办法，屁股已经坐好边了。司机想接着打，美国没有义务一直支持下去，愿意支持的人可以出钱出力的，直接志愿上战场又没人拦。