中国领土已被印度从960万蚕食到938万

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

ridgway
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#323 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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完全两码事,不结盟运动是60年代到冷战结束的国际组织,上合以及金砖组织是冷战后的,你不能用印度冷战后要加入上合以及金砖组织来证明当时的不结盟运动没有影响力。其实是中国被踢出去了而已,并不是不结盟没有影响力中国就不加入,是人家不带你玩。

而且你有什么证据来证明上合以及金砖组织是中共主导的?上合是中俄共同主导的。金砖也只是大家一起主导的。而且这两个组织国家范围都很小,远小于不结盟组织,印度加入这两个组织,跟不结盟运动有没有影响力,根本是毫无关系的两码事。
forfun3 写了: 2025年 3月 3日 15:51 事实上我的证据很明显了,之前有影响力所以中国愿意加入,之后没影响力了以至于三哥要加入中共主导的上合以及金砖组织。
either way你想说有的话是不是得提供反面证据?这个组织后来干了什么影响世界的事吗?
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#324 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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印度是在尼赫鲁1950年讲话后才开始推进,然后占领整个藏南的,当时中共早就建国了,丢失藏南就是中共的锅。
forfun3 写了: 2025年 3月 3日 15:48 这不就是我说的正式宣布吗?还是那个问题,吃包子不是只有最后吃完那口才算对不?
wh(问号)
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#325 Re: 中国领土已被印度从960万蚕食到938万

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请问各位需要锁楼吗?
另外和各位解释一下,军版被举报的帖子我一般只删帖,不封人,等版主来处理封禁,版主更熟悉军版封禁规则。
但如果一天内多次被举报,或长期违规被举报(比如长期翻旧帖或重复主题刷屏,长期发假新闻,发帖几乎都是骂帖,或语言特别恶劣),我就不等版主了,会尽早封禁。长期违规行为会每次延长封禁,直到封号。
谢谢各位灌水,请不要骂人或有其他违规言行,祝灌水愉快。
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#326 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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ridgway 写了: 2025年 3月 3日 16:18 印度是在尼赫鲁1950年讲话后才开始推进,然后占领整个藏南的,当时中共早就建国了,丢失藏南就是中共的锅。
那是正规军,你就是偷换概念。美帝收德州就是先派的民兵渗透,你觉得这不重要吗
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#327 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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那就请你提供印度派非正规军渗透的证据。

事实上在中共进军西藏前,印度在印藏边境也没有什么存在,是中共进入西藏让印度感受到了威胁,才开始向藏南地区推进占领的。

firecloud 写了: 2025年 3月 3日 16:31 那是正规军,你就是偷换概念。美帝收德州就是先派的民兵渗透,你觉得这不重要吗
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#328 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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ridgway 写了: 2025年 3月 3日 16:17 完全两码事,不结盟运动是60年代到冷战结束的国际组织,上合以及金砖组织是冷战后的,你不能用印度冷战后要加入上合以及金砖组织来证明当时的不结盟运动没有影响力。其实是中国被踢出去了而已,并不是不结盟没有影响力中国就不加入,是人家不带你玩。

而且你有什么证据来证明上合以及金砖组织是中共主导的?上合是中俄共同主导的。金砖也只是大家一起主导的。而且这两个组织国家范围都很小,远小于不结盟组织,印度加入这两个组织,跟不结盟运动有没有影响力,根本是毫无关系的两码事。
冷战结束前这个组织没什么影响力了,一个重要原因就是印度跟中国闹翻,有中国在结果可能完全不同。
上合显然是以中共和毛子为核心,但是毛子影响力早就江河日下,不是中共主导又是啥?金砖另外几个加起来都不如土鳖影响力大。三哥要是还能利用不结盟运动,根本就不需要加入这些组织
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#329 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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你说没影响力就没影响力?证据呢?

firecloud 写了: 2025年 3月 3日 16:37 冷战结束前这个组织没什么影响力了,一个重要原因就是印度跟中国闹翻,有中国在结果可能完全不同。
上合显然是以中共和毛子为核心,但是毛子影响力早就江河日下,不是中共主导又是啥?金砖另外几个加起来都不如土鳖影响力大。三哥要是还能利用不结盟运动,根本就不需要加入这些组织
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#330 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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ridgway 写了: 2025年 3月 3日 16:36 那就请你提供印度派非正规军渗透的证据。

事实上在中共进军西藏前,印度在印藏边境也没有什么存在,是中共进入西藏让印度感受到了威胁,才开始向藏南地区推进占领的。
英国渗透不早就跟你说了么?麦可马洪线之前就开始了,装作看不见?
“中共进军西藏前,印度在印藏边境也没有什么存在”证据呢?
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#331 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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上合的成员国,除了中国都是前苏联的,当然是俄罗斯影响力更大。

冷战结束,不结盟就没啥影响力了,但是你得证明1962年后不结盟就没影响力了。

firecloud 写了: 2025年 3月 3日 16:37 冷战结束前这个组织没什么影响力了,一个重要原因就是印度跟中国闹翻,有中国在结果可能完全不同。
上合显然是以中共和毛子为核心,但是毛子影响力早就江河日下,不是中共主导又是啥?金砖另外几个加起来都不如土鳖影响力大。三哥要是还能利用不结盟运动,根本就不需要加入这些组织
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#332 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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ridgway 写了: 2025年 3月 3日 16:37 你说没影响力就没影响力?证据呢?
lol你说有就有?证据呢?玩文字游戏好玩么?
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#333 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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麦克马洪只是纸面上画线,根本没有任何实际行动。

firecloud 写了: 2025年 3月 3日 16:38 英国渗透不早就跟你说了么?麦可马洪线之前就开始了,装作看不见?
“中共进军西藏前,印度在印藏边境也没有什么存在”证据呢?
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#334 Re: 中国领土已被印度从960万蚕食到938万

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ridgway 写了: 2025年 3月 3日 16:14 这是中段,现在也被印度完全实际控制,而且发生在中共建政之后。这是中共自己编写的战史自己承认的。
“立足未稳和对边境未完全控制之际”看到重点没?
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#335 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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ridgway 写了: 2025年 3月 3日 16:39 麦克马洪只是纸面上画线,根本没有任何实际行动。
我说的是麦克马洪线划线的时间,又不是这条线就渗透了,中文理解力堪忧
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#336 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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你先说没有,你得举证
firecloud 写了: 2025年 3月 3日 16:39 lol你说有就有?证据呢?玩文字游戏好玩么?
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#337 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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所谓渗透根本毫无意义,当时全中国都被外国渗透了好不好。现在全中国都有外国间谍渗透。
firecloud 写了: 2025年 3月 3日 16:40 我说的是麦克马洪线划线的时间,又不是这条线就渗透了,中文理解力堪忧
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#338 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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还是中共自己编写的中印战史:

印度对中印边界中段中国领土的入侵,是随着它的领土扩张欲逐步升级的。新中国成立以前,中段印军一般均未在边境地区派兵设卡。1950年中国人民解放军进驻阿里后,印度就沿边境一线加强了军事控制,如加修道路和机场,派驻军警,设立边卡等。嗣后,印度陆军接管了中、西段全线防务,在边境地区增调正规部队,扩充地方武装,加强战备。到1959年底,其在中国中段沿边地区共分设两个防区,33个据点,兵力增至5600余人。在旁遮普和喜马偕尔地区由正规陆军设防,设点10处,兵力4000余人。在北方邦地区,由武装警察第九营设防,兵力1000余人,设有军事据点23个。长期以来,印度当局恃其优势兵力,以先下手力强的手段,逐步侵占了上述4块地区。

firecloud 写了: 2025年 3月 3日 16:38 英国渗透不早就跟你说了么?麦可马洪线之前就开始了,装作看不见?
“中共进军西藏前,印度在印藏边境也没有什么存在”证据呢?
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#339 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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ridgway 写了: 2025年 3月 3日 16:40 你先说没有,你得举证
你不会搜吗?再不济现在也有chatgpt这类工具,贴出来结果纯粹是占用版面空间
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#340 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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ridgway 写了: 2025年 3月 3日 16:41 还是中共自己编写的中印战史:

印度对中印边界中段中国领土的入侵,是随着它的领土扩张欲逐步升级的。新中国成立以前,中段印军一般均未在边境地区派兵设卡。1950年中国人民解放军进驻阿里后,印度就沿边境一线加强了军事控制,如加修道路和机场,派驻军警,设立边卡等。嗣后,印度陆军接管了中、西段全线防务,在边境地区增调正规部队,扩充地方武装,加强战备。到1959年底,其在中国中段沿边地区共分设两个防区,33个据点,兵力增至5600余人。在旁遮普和喜马偕尔地区由正规陆军设防,设点10处,兵力4000余人。在北方邦地区,由武装警察第九营设防,兵力1000余人,设有军事据点23个。长期以来,印度当局恃其优势兵力,以先下手力强的手段,逐步侵占了上述4块地区。
英国对西藏的渗透(19世纪至20世纪)
英国对西藏的渗透主要发生在19世纪到20世纪初,这一时期正值**“大博弈”(The Great Game)——英国和俄罗斯在中亚争夺影响力的时代。英国对西藏的渗透可以分为贸易、军事、外交和政治影响等几个方面,最终导致了1904年英国入侵西藏**以及后来的边界争议。

1. 早期贸易与探索(18-19世纪)
英国在印度扩张后对西藏产生兴趣:
1757年,英国东印度公司通过**“普拉西战役”**(Battle of Plassey)控制了印度的孟加拉地区,逐渐扩大对印度的统治。
由于西藏是印度北部的重要邻国,英国开始关注西藏的地理、资源和政治情况。
派遣使者试图打开贸易通道:
1774年,英国派遣使者乔治·博格尔(George Bogle)前往西藏,与六世班禅喇嘛会面,希望打开西藏与英属印度之间的贸易通道。然而,由于清朝政府的控制,博格尔的计划未能成功。
1811年,英国再次派遣**托马斯·曼宁(Thomas Manning)**试图进入西藏,但因清朝政府限制外来人进入,最终失败。
2. 19世纪中叶:英国加强渗透
英属印度开始对西藏采取更积极的策略:

19世纪中期,英国在印度的殖民统治逐渐稳固,开始寻求对周边国家的影响,包括锡金、不丹和西藏。
1840年代,英国逐渐控制了锡金,并试图通过锡金向西藏渗透。
《藏印条约》(1856年):

由于1841年锡金与西藏发生边界冲突,英国利用这一机会进行干涉,并迫使西藏在1856年签订**《藏印条约》**,规定英国可通过锡金向西藏进行贸易。
但由于清朝仍然在西藏保持一定程度的控制,这一条约的实际效果有限。
派遣间谍和探险家进入西藏:

由于西藏对外封闭,英国无法派遣正式的外交人员进入,于是他们开始使用间谍和探险家。
最著名的是**“潘迪特”(Pundits)间谍计划**,英国雇佣印度学者和测绘员伪装成朝圣者潜入西藏,收集地理、军事和政治情报。
1870年代,英国间谍尼恩·辛(Nain Singh)成功绘制了拉萨及其周边的地图,为日后的军事行动提供了重要信息。
3. 1904年英国入侵西藏
英国以防止俄国干涉西藏为由发动军事行动:
19世纪末,英国担心俄罗斯可能通过西藏威胁英属印度,于是开始加强对西藏的关注。
由于西藏拒绝与英国建立正式外交关系,英国决定以**“防止俄罗斯势力进入西藏”为借口,于1904年派遣远征军入侵西藏**。
远征军攻入拉萨:
由弗朗西斯·杨哈士顿(Francis Younghusband)率领的英国军队,经过多次战斗,最终攻入拉萨,迫使西藏签署《拉萨条约》。
该条约规定,西藏必须向英国开放通商口岸,并不得与其他国家(如俄国)建立外交关系。
4. 20世纪初至1940年代:继续影响西藏
1914年西姆拉会议与“麦克马洪线”:

1914年,英国与西藏在西姆拉会议(Simla Conference)上签署了一份秘密协议,企图将藏南地区(今印度的阿鲁纳恰尔邦)划入英属印度。
该边界被称为**“麦克马洪线”(McMahon Line),但清政府拒绝承认**,因此成为中印边界争议的起点。
支持西藏“独立”:

1911年辛亥革命后,清政府瓦解,英国趁机扶植西藏地方政府,鼓励其与中华民国保持距离,并试图将西藏变为实际上的英国“保护国”。
英国提供军事训练、武器,并派遣官员长期驻扎拉萨。
1930-40年代的继续影响:

1933年,十三世达赖喇嘛去世后,英国加大对西藏的影响力,帮助西藏训练军队,并继续支持西藏与中国政府保持距离。
直到1947年印度独立后,英国的影响力才逐渐被印度继承,最终形成后来的中印边界冲突。
5. 结论
英国对西藏的渗透主要分为以下几个阶段:
18-19世纪初期:试图通过贸易进入西藏,但因清朝的管控未能成功。
19世纪中叶:通过锡金和不丹逐步向西藏施压,并利用间谍收集信息。
1904年:直接军事入侵西藏,迫使西藏签署不平等条约。
1914年:通过西姆拉会议试图划定麦克马洪线,企图控制藏南地区。
1911-1947年:支持西藏地方政府,试图让西藏成为英国的附庸国。
英国对西藏的影响在1947年印度独立后逐渐由印度继承,并直接影响了中印边界问题。虽然英国未能完全控制西藏,但其对西藏的渗透为后来的国际争端埋下了深远的影响。
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#341 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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ridgway 写了: 2025年 3月 3日 16:41 所谓渗透根本毫无意义,当时全中国都被外国渗透了好不好。现在全中国都有外国间谍渗透。
根本不是同一回事,中国其他地区有民国政府的实际控制,西藏是达赖控制,英国印度的影响力甚至比中央政府更大些
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#342 Re: 中国领土已被印度从960万削减到了938万

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谁主张谁举证,你的主张你就有举证义务。

firecloud 写了: 2025年 3月 3日 16:42 你不会搜吗?再不济现在也有chatgpt这类工具,贴出来结果纯粹是占用版面空间
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