最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

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版主: Jack12345

littlek(小王,大王他嗲)
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#41 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 littlek(小王,大王他嗲) »

你都不明白战术通讯和战略通讯的区别,战术通讯是server-less的短距通讯,保密性强,稳定性强,但战略通讯依赖server, 俄毛为啥一开始在乌克兰被人打?因为战术通讯手段落后,用的还是宝丰这种。

宝丰跟军用电台最大的区别是频率不是预设的,军用电台上面没有MHz,只有channel 1, 2, 3,...

annorying0 写了: 2025年 4月 16日 03:21 其实可以,就是要钱。

另外某社区你可以有一个星链,但你不能给你要联系的每个人装个星链吧。
想一想,站村口大喊一声,王二生小孩了。对隔N座山的邻居就在对讲机里哄一声,
差不多的效果。
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#42 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 annorying0 »

magagop 写了: 2025年 4月 16日 03:13 偏遠地區為什麼不用星鏈和WiFi Mesh?我看現在遠洋貨輪都開通星鏈了,全體船員在太平洋裡每日上網happy,一個月1TB流量大約$1000。
其实可以,就是要钱。

另外某社区你可以有一个星链,但你不能给你要联系的每个人装个星链吧。
想一想,站村口大喊一声,王二生小孩了。对隔N座山的邻居就在对讲机里哄一声,
差不多的效果。
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#43 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 annorying0 »

为免误会,我加了引用。
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#44 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 magagop楼主 »

littlek 写了: 2025年 4月 16日 03:16 宝峰DMR那是在Hytera被告后才出现的,也就近2年的事,你想通过DMR建立加密通讯的想法很可笑,一是DMR本来就是自摸,外来的人是没法加入的,二是美国政府那边有master key, 你加密不了的。

UHF/VHF的手台是战术通讯,这玩意在干扰下很难生存,比如Trump第一个任期FBI抓某某小报记者的场面就是,人住N楼,整个走廊被FBI干扰,人没法联系下家,最后被抓。

现在流行的是QRP,类似IC-705这种
怕干擾為什麼不直接用WCDMA?高通專利早就過期了吧?我看IC-705的抗干擾能力也不強啊,為什麼民用無線電在VHF/UHF頻段不能用10MHz或者更大的帶寬做寬頻CDMA的10W大功率通信?把SNR需求降低到背景噪聲附近,這個技術不難啊,20年前就有了,3G通信的基礎啊,所有3G手機都應該支持的。我還沒說MIMO和智能天線呢。。。

我是移動通信背景的,對於對講機和業餘無線電的很多情況都不理解,感覺技術跟Cellular比非常落後。
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#45 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 annorying0 »

为正视听,贴一个
https://wiki.radioreference.com/index.php/DSDPlus

它的问题是我所见的版本里,对DMR 的解码,只能支持slot1 与 slot2是一样内容的,
如果slot1 与 slot2 里面是不同的,它就不支持。

建议明白我说什么了,才好评价DMR.
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#46 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 magagop楼主 »

littlek 写了: 2025年 4月 16日 03:20 航海VHF那是指挥用的,比如雾航,水手在船头瞭望,碰到危险报告船长就得用VHF,难道用星链?再说船上本来就有网络---你们在飞机上不也可以上网?
船上原來的網絡不是近地低軌衛星,帶寬不行,只能發信息打電話,不能看高清電影或者FaceTime。遇到危險可以用WiFi Mesh啊,距離也可以很遠,就像體育館的WiFi,可以給上萬人同時上網,船舶有上萬人嗎?我猜航海用UV對講機無他,就是便宜。他們搞航海的,也不懂通信,數字加密啥的也無所謂。
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#47 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 magagop楼主 »

annorying0 写了: 2025年 4月 16日 03:21 其实可以,就是要钱。

另外某社区你可以有一个星链,但你不能给你要联系的每个人装个星链吧。
想一想,站村口大喊一声,王二生小孩了。对隔N座山的邻居就在对讲机里哄一声,
差不多的效果。
怎麼不可以每個人都有Starlink?T-Mobile Starlink了解一下,每個月才$15,然後全球通信。

https://www.t-mobile.com/coverage/satel ... ne-service
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#48 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 magagop楼主 »

littlek 写了: 2025年 4月 16日 03:25 你都不明白战术通讯和战略通讯的区别,战术通讯是server-less的短距通讯,保密性强,稳定性强,但战略通讯依赖server, 俄毛为啥一开始在乌克兰被人打?因为战术通讯手段落后,用的还是宝丰这种。

宝丰跟军用电台最大的区别是频率不是预设的,军用电台上面没有MHz,只有channel 1, 2, 3,...
俄軍的寶峰對講機最大問題難道不是加密嗎?軍用戰術電台都是加密的,譬如L3Harris的AN/PRC 163,就是用AES256,也不比寶峰新出的DMR高級多少。我看也是自己選頻率,而不是預設頻道1、2、3。。。

https://www.l3harris.com/all-capabiliti ... held-radio
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#49 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 annorying0 »

magagop 写了: 2025年 4月 16日 03:44 怎麼不可以每個人都有Starlink?T-Mobile Starlink了解一下,每個月才$15,然後全球通信。

https://www.t-mobile.com/coverage/satel ... ne-service
你说可以就可以吧。
我最近换电话,如果不是要用微信,我就买台老人用折机。这个世界比我还老顽固的多了。

另外,这时代,某类对讲机被定位为应急通讯设备,考虑一下大灾难。
还有就是手机网络瘫痪,海底光纤断,卫星被击落(地面中转被破坏)
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#50 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 magagop楼主 »

littlek 写了: 2025年 4月 16日 03:25 你都不明白战术通讯和战略通讯的区别,战术通讯是server-less的短距通讯,保密性强,稳定性强,但战略通讯依赖server, 俄毛为啥一开始在乌克兰被人打?因为战术通讯手段落后,用的还是宝丰这种。

宝丰跟军用电台最大的区别是频率不是预设的,军用电台上面没有MHz,只有channel 1, 2, 3,...
我看到了這個,就是5MHz寬頻戰術對講機,但是不支持WCDMA,不知道為什麼。。。寬頻CDMA技術難道現在還被高通壟斷?真是站著茅坑不拉屎啊。

https://www.l3harris.com/all-capabiliti ... onal-radio
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#51 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 littlek(小王,大王他嗲) »

frequency hoping哪有什么频率,发射和接收,等待频率都不一样,都是channel 1,2,3, 这个也不例外
magagop 写了: 2025年 4月 16日 03:52 俄軍的寶峰對講機最大問題難道不是加密嗎?軍用戰術電台都是加密的,譬如L3Harris的AN/PRC 163,就是用AES256,也不比寶峰新出的DMR高級多少。我看也是自己選頻率,而不是預設頻道1、2、3。。。

https://www.l3harris.com/all-capabiliti ... held-radio
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#52 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 littlek(小王,大王他嗲) »

CDMA需要real time clock同步,战场条件下不允许。这也是为什么DMR需要组网后才能通信的原因,这是DMR和D-star的最大区别。AES加密也需要real time clock, 明白么?

真不知道你这个technician的执照怎么考出来的,难道你不是ARRL考的?

magagop 写了: 2025年 4月 16日 04:03 我看到了這個,就是5MHz寬頻戰術對講機,但是不支持WCDMA,不知道為什麼。。。寬頻CDMA技術難道現在還被高通壟斷?真是站著茅坑不拉屎啊。

https://www.l3harris.com/all-capabiliti ... onal-radio
上次由 littlek 在 2025年 4月 16日 04:11 修改。
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#53 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 magagop楼主 »

annorying0 写了: 2025年 4月 16日 03:56 你说可以就可以吧。
我最近换电话,如果不是要用微信,我就买台老人用折机。这个世界比我还老顽固的多了。

另外,这时代,某类对讲机被定位为应急通讯设备,考虑一下大灾难。
还有就是手机网络瘫痪,海底光纤断,卫星被击落(地面中转被破坏)
星鏈最終會有4000顆到上萬顆低軌衛星,每顆衛星跟轎車一樣大(2噸),全部打下來,目前只有美國有這個實力吧?星鏈使用星間激光通信,理論上不需要任何地面中轉站,俄軍都拿星鏈沒辦法。
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#54 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 littlek(小王,大王他嗲) »

你最好在你不熟悉的领域少发表高见。。。

magagop 写了: 2025年 4月 16日 04:07 星鏈最終會有4000顆到上萬顆低軌衛星,每顆衛星跟轎車一樣大(2噸),全部打下來,目前只有美國有這個實力吧?星鏈使用星間激光通信,理論上不需要任何地面中轉站,俄軍都拿星鏈沒辦法。
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#55 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 magagop楼主 »

littlek 写了: 2025年 4月 16日 04:03 frequency hoping哪有什么频率,发射和接收,等待频率都不一样,都是channel 1,2,3, 这个也不例外
跳頻就是藍牙用的技術,也不是難事,真正的抗干擾還需要WCDMA,我的$30破寶峰都有GPS和北斗,同步應該不是問題。
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#56 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 littlek(小王,大王他嗲) »

你们台湾人在这个领域连最基本的理论基础都不懂,还特别喜欢指点江山。建议你先了解下D-Star是怎么实现数字通信的。

magagop 写了: 2025年 4月 16日 04:11 跳頻就是藍牙用的技術,也不是難事,真正的抗干擾還需要WCDMA,我的$30破寶峰都有GPS和北斗,同步應該不是問題。
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#57 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 magagop楼主 »

littlek 写了: 2025年 4月 16日 04:04 CDMA需要real time clock同步,战场条件下不允许。这也是为什么DMR需要组网后才能通信的原因,这是DMR和D-star的最大区别。AES加密也需要real time clock, 明白么?

真不知道你这个technician的执照怎么考出来的,难道你不是ARRL考的?
$30的寶峰對講機都有GPS和北斗啊,這個不難實現,過去的CDMA基站不就是靠GPS同步,現在普及了,為什麼對講機不可以用WCDMA?難道僅僅是因為FCC Part 90不允許寬頻數字加密通訊?
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#58 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 littlek(小王,大王他嗲) »

人这个GPS不是建立通信用的,是S&R时报告位置用的。人还专门为这个搞了个DTMF规范。这个GPS输出只有秒级信号,跟CDMA的要求低很多。

CDMA通信需要OCXO GPS-Do
magagop 写了: 2025年 4月 16日 04:17 $30的寶峰對講機都有GPS和北斗啊,這個不難實現,過去的CDMA基站不就是靠GPS同步,現在普及了,為什麼對講機不可以用WCDMA?難道僅僅是因為FCC Part 90不允許寬頻數字加密通訊?
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#59 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

帖子 magagop楼主 »

littlek 写了: 2025年 4月 16日 04:17 你们台湾人在这个领域连最基本的理论基础都不懂,还特别喜欢指点江山。建议你先了解下D-Star是怎么实现数字通信的。
我不是臺灣人。。。我以前是搞CDMA2000的,確實對DMR和D-Star不熟悉,但最近看完spec,感覺跟cellular相比,數字對講機各種low啊,完全不在同一個級別。我特別不理解,已經被淘汰的WCDMA,為什麼不能用在數字對講機上?DMR甚至不如WiFi複雜,WiFi7的射頻技術相當了得,價格也不貴。更不用說跟星鏈比了,Tmobile星鏈2.0是通信的集大成者,我非常期待。
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#60 Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊

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DMR流行的原因只是因为它是开放协议,被中国盯上了突然普及了而已。要没Hytera, 我估计今天美国机场用的都是P25.

战术通信中战斗队员在移动,但基站不能移动,所以依赖基站发布密钥,发布client名单的集群通信模式是不可靠的。人只能在出发前align clock, 然后依赖不怎么同步的clock通信。

magagop 写了: 2025年 4月 16日 04:24 我不是臺灣人。。。我以前是搞CDMA2000的,確實對DMR和D-Star不熟悉,但最近看完spec,感覺跟cellular相比,數字對講機各種low啊,完全不在同一個級別。我特別不理解,已經被淘汰的WCDMA,為什麼不能用在數字對講機上?DMR甚至不如WiFi複雜,WiFi7的射頻技術相當了得,價格也不貴。更不用說跟星鏈比了,Tmobile星鏈2.0是通信的集大成者,我非常期待。
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