美军早在越南战争中就使用了超视距空中打击,而超视距规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中真正开启,使用的是F14战斗机

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

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tnc楼主
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#1 美军早在越南战争中就使用了超视距空中打击,而超视距规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中真正开启,使用的是F14战斗机

帖子 tnc楼主 »

世界上最早进行超视距空战战术探索和实践的就是美军。早在越南战争期间,美军战机就开始装备AIM-7D/E“麻雀”空空导弹进行超视距空战的尝试。

可惜的是,这两款早期型“麻雀”空空导弹的性能还不够好,命中率低、无法有效锁定高机动和低空飞行目标,再加上当时美军战机的敌我识别设备还不够完善,经常会发生误伤事件。所以,美军强制要求战机飞行员必须目视确认敌我目标之后,再决定是否发射空空导弹实施攻击,这样一来就彻底丧失了“麻雀”空空导弹所拥有的更远射程的意义。

之后,在1980年两伊战争爆发后,伊朗空军所装备的美制F-14战机才真正开启了世界战争史上超视距空战的序幕。该型战机凭借性能强大的AN/AWG-9火控雷达,配合最大射程达到200公里的AIM-54“不死鸟”空空导弹,第一次向世人展示了超视距空战的威力。伊朗空军飞行员驾驶F-14战机多次在50公里甚至80公里距离上向伊拉克空军战机发射“不死鸟”空空导弹,并且取得了不俗的战绩。

在1981年的一次空战中,伊朗空军飞行员在超过100公里的距离上发射“不死鸟”空空导弹,攻击伊拉克空军一架米格-25战机,并将其成功击落。这一射程纪录直到2025年2月才被打破。
不过,在伊朗爆发伊斯兰革命之前,美国只向巴列维王朝交付了284枚“不死鸟”空空导弹,并且对新生的伊朗伊斯兰共和国实施全面武器禁运。因此,伊朗空军的“不死鸟”空空导弹发射一枚就少一枚,以至于其F-14战机的绝大部分击落战果还是由机炮、AIM-9以及AIM-7空空导弹创造的。

在两伊战争同时代爆发的贝卡谷地之战中,以色列空军凭借刚刚从美国得到的F-15战机挂载技术上更加成熟的AIM-7F“麻雀”空空导弹也实现了初步的超视距空战实战。

之后,美国空军以此为契机,在海湾战争的空战中也进一步完善了超视距空战的战术实践和摸索。值得一提的是,在此次战争中,多国部队战机使用AIM-7M“麻雀”空空导弹击落了26架伊拉克空军战机,而且基本上都是在雷达导引而非目视接触的情况下取得的,首次超过了视距内空战击落敌机的数量。而在1999年科索沃战争中,前南联盟空军出动迎击北约空军的6架米格-29都是在超视距的情况下,被更先进的AIM-120空空导弹击落的。这也标志着超视距空战已经开始成为空战的主流形式。

在已经持续3年多的俄乌冲突中,俄罗斯空天军飞行员驾驶苏-35S、米格-31M以及苏-30SM等先进战机,多次发射R-77、R-37M等远程空空导弹击落乌军战机。特别是在2025年2月3日,俄军战机发射R-37M远程空空导弹,在130公里的距离上击落了乌军一架苏-27S战机,再次刷新了世界空战击落敌机的射程纪录。
上次由 tnc 在 2025年 5月 21日 10:51 修改。
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#2 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 tnc楼主 »

五毛吹嘘的所谓空中战争革命可谓子虚乌有,

真正的原因是烙印军队愚蠢而无能,可能还不如1980年代两伊战争的水准
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#3 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 Caravel »

tnc 写了: 2025年 5月 17日 17:46 五毛吹嘘的所谓空中战争革命可谓子虚乌有,

真正的原因是烙印军队愚蠢而无能,可能还不如1980年代两伊战争的水准
你那些都是孤例

也许是数据有误,也许就是运气好

你里面也有说了1981年前到今年都没有报道100公里以上的击落

巴基斯坦一家伙干下来5架,都是150公里左右的

是以无可辩驳的证据展现了BVR
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#4 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 tnc楼主 »

Caravel 写了: 2025年 5月 17日 17:58 你那些都是孤例

也许是数据有误,也许就是运气好

你里面也有说了1981年前到今年都没有报道100公里以上的击落

巴基斯坦一家伙干下来5架,都是150公里左右的

是以无可辩驳的证据展现了BVR
什么孤例?都已经是规模作战了
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#5 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 Caravel »

tnc 写了: 2025年 5月 17日 18:03 什么孤例?都已经是规模作战了
“在1981年的一次空战中,伊朗空军飞行员在超过100公里的距离上发射“不死鸟”空空导弹,攻击伊拉克空军一架米格-25战机,并将其成功击落。这一射程纪录直到2025年2月才被打破。”

40年都没有打破记录不就是孤例么
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#6 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 tnc楼主 »

Caravel 写了: 2025年 5月 17日 18:07 “在1981年的一次空战中,伊朗空军飞行员在超过100公里的距离上发射“不死鸟”空空导弹,攻击伊拉克空军一架米格-25战机,并将其成功击落。这一射程纪录直到2025年2月才被打破。”

40年都没有打破记录不就是孤例么
当中有什么对称战争?

海湾战争的伊拉克大部分是超时距击落的
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#7 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 wokao »

你为什么要拷贝粘贴简中网站的东西, 而且是你所谓五毛网站的
用五毛网站的"常识"来证明五毛胡说八道

https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_30816423
tnc 写了: 2025年 5月 17日 17:43 世界上最早进行超视距空战战术探索和实践的就是美军。早在越南战争期间,美军战机就开始装备AIM-7D/E“麻雀”空空导弹进行超视距空战的尝试。

可惜的是,这两款早期型“麻雀”空空导弹的性能还不够好,命中率低、无法有效锁定高机动和低空飞行目标,再加上当时美军战机的敌我识别设备还不够完善,经常会发生误伤事件。所以,美军强制要求战机飞行员必须目视确认敌我目标之后,再决定是否发射空空导弹实施攻击,这样一来就彻底丧失了“麻雀”空空导弹所拥有的更远射程的意义。

之后,在1980年两伊战争爆发后,伊朗空军所装备的美制F-14战机才真正开启了世界战争史上超视距空战的序幕。该型战机凭借性能强大的AN/AWG-9火控雷达,配合最大射程达到200公里的AIM-54“不死鸟”空空导弹,第一次向世人展示了超视距空战的威力。伊朗空军飞行员驾驶F-14战机多次在50公里甚至80公里距离上向伊拉克空军战机发射“不死鸟”空空导弹,并且取得了不俗的战绩。

在1981年的一次空战中,伊朗空军飞行员在超过100公里的距离上发射“不死鸟”空空导弹,攻击伊拉克空军一架米格-25战机,并将其成功击落。这一射程纪录直到2025年2月才被打破。
不过,在伊朗爆发伊斯兰革命之前,美国只向巴列维王朝交付了284枚“不死鸟”空空导弹,并且对新生的伊朗伊斯兰共和国实施全面武器禁运。因此,伊朗空军的“不死鸟”空空导弹发射一枚就少一枚,以至于其F-14战机的绝大部分击落战果还是由机炮、AIM-9以及AIM-7空空导弹创造的。

在两伊战争同时代爆发的贝卡谷地之战中,以色列空军凭借刚刚从美国得到的F-15战机挂载技术上更加成熟的AIM-7F“麻雀”空空导弹也实现了初步的超视距空战实战。

之后,美国空军以此为契机,在海湾战争的空战中也进一步完善了超视距空战的战术实践和摸索。值得一提的是,在此次战争中,多国部队战机使用AIM-7M“麻雀”空空导弹击落了26架伊拉克空军战机,而且基本上都是在雷达导引而非目视接触的情况下取得的,首次超过了视距内空战击落敌机的数量。而在1999年科索沃战争中,前南联盟空军出动迎击北约空军的6架米格-29都是在超视距的情况下,被更先进的AIM-120空空导弹击落的。这也标志着超视距空战已经开始成为空战的主流形式。

在已经持续3年多的俄乌冲突中,俄罗斯空天军飞行员驾驶苏-35S、米格-31M以及苏-30SM等先进战机,多次发射R-77、R-37M等远程空空导弹击落乌军战机。特别是在2025年2月3日,俄军战机发射R-37M远程空空导弹,在130公里的距离上击落了乌军一架苏-27S战机,再次刷新了世界空战击落敌机的射程纪录。
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#8 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 tnc楼主 »

wokao 写了: 2025年 5月 17日 19:10 你为什么要拷贝粘贴简中网站的东西, 而且是你所谓五毛网站的
用五毛网站的"常识"来证明五毛胡说八道

https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_30816423
这是科普,为了让五毛更加能够理解
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#9 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 wokao »

tnc 写了: 2025年 5月 17日 19:26 这是科普,为了让五毛更加能够理解
你被五毛网站科普了
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#10 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 tnc楼主 »

wokao 写了: 2025年 5月 17日 19:41 你被五毛网站科普了
澎湃还好,英文内容也有,只是你们五毛看不懂而已
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#11 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 Pta(南海是公海) »

凤凰飞弹机动性不佳,对付高机动目标命中率不高,它本来的打击目标是逆火这样的大型高速低机动性目标,不是战斗机。不过,米格25的机动性也很差。打米格21就打不中了。
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#12 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

造谣大王开始用AI写稿了,完了!
tnc 写了: 2025年 5月 17日 17:43 世界上最早进行超视距空战战术探索和实践的就是美军。早在越南战争期间,美军战机就开始装备AIM-7D/E“麻雀”空空导弹进行超视距空战的尝试。

可惜的是,这两款早期型“麻雀”空空导弹的性能还不够好,命中率低、无法有效锁定高机动和低空飞行目标,再加上当时美军战机的敌我识别设备还不够完善,经常会发生误伤事件。所以,美军强制要求战机飞行员必须目视确认敌我目标之后,再决定是否发射空空导弹实施攻击,这样一来就彻底丧失了“麻雀”空空导弹所拥有的更远射程的意义。

之后,在1980年两伊战争爆发后,伊朗空军所装备的美制F-14战机才真正开启了世界战争史上超视距空战的序幕。该型战机凭借性能强大的AN/AWG-9火控雷达,配合最大射程达到200公里的AIM-54“不死鸟”空空导弹,第一次向世人展示了超视距空战的威力。伊朗空军飞行员驾驶F-14战机多次在50公里甚至80公里距离上向伊拉克空军战机发射“不死鸟”空空导弹,并且取得了不俗的战绩。

在1981年的一次空战中,伊朗空军飞行员在超过100公里的距离上发射“不死鸟”空空导弹,攻击伊拉克空军一架米格-25战机,并将其成功击落。这一射程纪录直到2025年2月才被打破。
不过,在伊朗爆发伊斯兰革命之前,美国只向巴列维王朝交付了284枚“不死鸟”空空导弹,并且对新生的伊朗伊斯兰共和国实施全面武器禁运。因此,伊朗空军的“不死鸟”空空导弹发射一枚就少一枚,以至于其F-14战机的绝大部分击落战果还是由机炮、AIM-9以及AIM-7空空导弹创造的。

在两伊战争同时代爆发的贝卡谷地之战中,以色列空军凭借刚刚从美国得到的F-15战机挂载技术上更加成熟的AIM-7F“麻雀”空空导弹也实现了初步的超视距空战实战。

之后,美国空军以此为契机,在海湾战争的空战中也进一步完善了超视距空战的战术实践和摸索。值得一提的是,在此次战争中,多国部队战机使用AIM-7M“麻雀”空空导弹击落了26架伊拉克空军战机,而且基本上都是在雷达导引而非目视接触的情况下取得的,首次超过了视距内空战击落敌机的数量。而在1999年科索沃战争中,前南联盟空军出动迎击北约空军的6架米格-29都是在超视距的情况下,被更先进的AIM-120空空导弹击落的。这也标志着超视距空战已经开始成为空战的主流形式。

在已经持续3年多的俄乌冲突中,俄罗斯空天军飞行员驾驶苏-35S、米格-31M以及苏-30SM等先进战机,多次发射R-77、R-37M等远程空空导弹击落乌军战机。特别是在2025年2月3日,俄军战机发射R-37M远程空空导弹,在130公里的距离上击落了乌军一架苏-27S战机,再次刷新了世界空战击落敌机的射程纪录。
一剑定清风
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#13 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 一剑定清风 »

Caravel 写了: 2025年 5月 17日 17:58 你那些都是孤例

也许是数据有误,也许就是运气好

你里面也有说了1981年前到今年都没有报道100公里以上的击落

巴基斯坦一家伙干下来5架,都是150公里左右的

是以无可辩驳的证据展现了BVR
180多,160以外,印军估计相信了pl15e射程不超过145的说法,所以还是做了防范,奈何共军太狡猾。
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redot(红薯林)
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#14 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 redot(红薯林) »

泥马,还是一句话打死
谁干掉了阵风/飙风

空空导弹,谁超过了 PL-15/17 不要比21的2000公里牛逼
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fanqie
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#15 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 fanqie »

一剑定清风 写了: 2025年 5月 18日 04:00 180多,160以外,印军估计相信了pl15e射程不超过145的说法,所以还是做了防范,奈何共军太狡猾。
共军太狡猾,向下虚标
一剑定清风
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#16 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 一剑定清风 »

tnc不懂这场空战有什么划时代的意义。这次是全新的作战体系下的超视距空战,全平台双向数据链,j10c这种已经变成了武器发射平台,战机,预警机或者其他导引设备都可以导引导弹进行打击,武器不限于空空,地空,任何一方锁定都可以打。
以前所谓超视距还是需要战机雷达持续锁定接近,打不中就进入缠斗,和这种发射了直接就可以闪人完全不同。
xiaoju(可爱的龙猫)
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#17 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

这种“战绩”需要详细数据加第三方背书,否则纯属政治宣传
Caravel 写了: 2025年 5月 17日 18:07 “在1981年的一次空战中,伊朗空军飞行员在超过100公里的距离上发射“不死鸟”空空导弹,攻击伊拉克空军一架米格-25战机,并将其成功击落。这一射程纪录直到2025年2月才被打破。”

40年都没有打破记录不就是孤例么
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#18 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 redot(红薯林) »

体系vs单机或编队
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#19 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

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tnc 写了: 2025年 5月 17日 21:46 澎湃还好,英文内容也有,只是你们五毛看不懂而已
属实, 你无意中被科普的五毛网站就是好, 你有意识抗拒被科普的五毛就是差
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#20 Re: 常识篇:美军在越南战争中首次使用了超视距空中打击,而真正的规模战斗是伊朗1980年在两伊战争中使用的美制F14战斗机

帖子 qiangxing(炝陉) »

tnc真他妈的贱
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