不回答。
因为有同学在遥感测绘行业管投资。
版主: Softfist
长征五的实际成本高于猎鹰。NativeMan8080 写了: 2025年 5月 21日 20:40 现在没有什么卫星长五不能打星舰才能打的。那个激光卫星会有多重?再说也可以分段发射太空组合,如果真的特别重的话。
星舰如果就发射近地的东西真没必要。
oldestghost 写了: 2025年 5月 21日 16:40 中国大陆跟老美pk太空武器化。。。
差距不大。。。只差一个spacex。
如果不计算成本,那就没差什么了。
分段发射,太空组装,这个中国大陆玩的相当溜,不考虑成本,不需要星舰。
agree,我觉得不用钢珠那么复杂,随便弄点费钢渣就行。midlander 写了: 2025年 5月 21日 21:28 就算spacex可以以大陆百分之一的成本发射卫星
大陆只要去500公里leo轨道扔一吨钢珠就可以把轨道废掉,不管你是100吨卫星还是一百万吨卫星
太空电脑有散热难题,oldestghost 写了: 2025年 5月 21日 16:33 以典型的英伟达H100为例。
中国大陆建设一个符合标准的超算中心,最低成本为500万cny/MW,美国大陆会更贵,大概是500万美元/MW,或者更多。
全世界其他地区的建设费用可以参考以上。
电力成本一般不超过3cents/kwh,大部分是水电或者核电。
如果这些都放到太空,核心就是看成本效率这些能不能算过来。
我个人觉得没可能。不管是中国大陆在新疆,内蒙,西南的那些数据重心,还是美国在华盛顿,乔治亚周围的那些。
我们这样的都知道,大陆不可能没有设想过如何反星链。
卫星轨道有些大。。。他说的情况只存在于小说中。。。midlander 写了: 2025年 5月 21日 22:53 我们这样的都知道,大陆不可能没有设想过如何反星链。
星链高度是500公里,打仗的时候扔5吨钢珠/渣上去,半年之后会逐渐掉进大气层,不会永久污染400-600公里的轨道的。
中国有个比美帝的好处,中美冲突的战场大概率在中国东边,所有的卫星都是从西向东飞,中国可以干掉任何卫星,这样战场就对中国单向透明,任何卫星只能绕地球1/4圈就被美国或者中国击落
伊拉克战争是令人惊讶的,号称军事第四强国在电子战下毫无反手之力。现在的PPT是太空战,谁来当伊拉克?
也许是忽悠oldestghost 写了: 2025年 5月 21日 12:34 早上边吃饭边看了下trump关于金色穹顶的白宫演说,本来以为又是个大嘴巴,结果有些吓到了。
https://www.lockheedmartin.com/en-us/ca ... fense.html
这个是金色穹顶的简单介绍。
https://www.whitehouse.gov/videos/the-g ... se-shield/
这是白宫演说的原视频。
金色穹顶与几十年前里根的星球大战计划并没有本质区别,但最新的技术进步,特别是最近5年星舰的出现,使得这个系统可以快速落地,而不需要10年,20年的研发部署,而且成本高度可控。
1、历史和技术积累
基于太空的弹道导弹防御并不是新想法,最早源于上世纪60年代的一些列太空监测卫星,最广为被人熟知是里根提出的星球大战计划,并且在苏联人发射第一颗激光武器卫星后达到最高潮。
随着苏联解体,冷战落幕,将太空变为战场,并无现实的必要,也没有足够的资金和技术支持。但各类技术发展并没有停下脚步。
大概在2000年前后,美国做过基于波音747的机载激光反导测试。在2020年后,各类海基激光反导系统开始实战测试。在2025年后,各类路基的激光反无人机系统开始实战测试。激光拦截技术一直没有停下脚步,目前的技术积累,远远超过1989年的苏联,也超过2000的美国。
对于导弹的监测从未停止,主要核大国,包括美国,英国,法国的北约体系,包括中国和俄罗斯,都有完备的监控体系来监测每一次火箭/卫星/弹道导弹发射。对于弹道导弹发射的快速识别发现从来不是问题。
极大数量的星链卫星,结合必要的光学/红外/紫外监控设备,为实时监控各类高时间敏感的目标,比如飞机载具提供了可能。传统雷达对于b2这种远程隐身轰炸机是很难发现和跟踪的,但从太空用光学手段,故事可能会不同。
类似星球大战这样的体系,最大的瓶颈在于太空的运输能力,包括单次发射载荷,发射成本,以及卫星被打掉之后的快速补点能力。这些问题在过去5年中已经逐渐不是问题。
2、意味着什么
starship开启了新的大航海时代,新的边疆。金色穹顶可能是这一能力的第一次大规模军事运用。
a、基于太空的激光卫星反导系统。。。。。。这个东西所有的技术都是ready的,需要选择的可能是几个大卫星,还是几百个小卫星这种武器系统规划。基于当前以后的海基、路基激光系统,结合starship的低成本发射能力,成本不会太离谱,至少比造ohio的后续舰省钱核算。
核大国的核威慑就是个笑话。
b、基于太空的对地攻击系统。
末日权杖的钨棒是个物理学笑话,但在太空配置钻地核弹,或者常规弹头的钻地弹不是笑话。传统的弹道导弹从发射到击中目标需要20-30分钟,这给了打击目标至少20分钟时间转移到安全的核隐蔽所。
如果基于太空,这个时间会缩短到5-10分钟,而且几乎不可被拦截。如果多发齐射,配合钻地核弹,几十米,上百米的花岗岩(俄罗斯)传统核掩体不能保证安全。
c、传统冷战时代有一套完备的核预警,核反击机制。冷战中也多次因为这套体系的误警引起核战争。
在新的时代,这些天基武器,是否会由人控制,还是全流程交给AI控制。是把拦截部分交给AI,还是把反击部分也交给AI?这东西距离毁灭人类的天网只有一步之遥。这一步,没有技术瓶颈,只能拜托人类的敬畏之心。
3、往好处说
各个核大国的核威慑成为笑话,就如同最近赖清德认怂了一样。。。。
其他核大国也会怂,全球进入大和平时代?
oldestghost 写了: 2025年 5月 21日 20:42 长征五的实际成本高于猎鹰。
跟1-2年后商用的星舰会再差一个数量级。
这个成本差距,只能靠长征9。
否则中国大陆就会变成前苏联,军费占比会高到天边。
我赌这一局。。。。NativeMan8080 写了: 2025年 5月 22日 12:01 美国不到两千亿美元的工程,中国花个两万亿有何不可?现有军费翻倍持续十年即可,完全可负担。不是说长九不重要或者中国现在就很好,而是说美国这个项目不会把中国至于死地,远远不是。
实际上在月球基地上生产可能是建立更加庞大太空防御体系的game changer。
oldestghost 写了: 2025年 5月 21日 12:34 早上边吃饭边看了下trump关于金色穹顶的白宫演说,本来以为又是个大嘴巴,结果有些吓到了。
https://www.lockheedmartin.com/en-us/ca ... fense.html
这个是金色穹顶的简单介绍。
https://www.whitehouse.gov/videos/the-g ... se-shield/
这是白宫演说的原视频。
金色穹顶与几十年前里根的星球大战计划并没有本质区别,但最新的技术进步,特别是最近5年星舰的出现,使得这个系统可以快速落地,而不需要10年,20年的研发部署,而且成本高度可控。
1、历史和技术积累
基于太空的弹道导弹防御并不是新想法,最早源于上世纪60年代的一些列太空监测卫星,最广为被人熟知是里根提出的星球大战计划,并且在苏联人发射第一颗激光武器卫星后达到最高潮。
随着苏联解体,冷战落幕,将太空变为战场,并无现实的必要,也没有足够的资金和技术支持。但各类技术发展并没有停下脚步。
大概在2000年前后,美国做过基于波音747的机载激光反导测试。在2020年后,各类海基激光反导系统开始实战测试。在2025年后,各类路基的激光反无人机系统开始实战测试。激光拦截技术一直没有停下脚步,目前的技术积累,远远超过1989年的苏联,也超过2000的美国。
对于导弹的监测从未停止,主要核大国,包括美国,英国,法国的北约体系,包括中国和俄罗斯,都有完备的监控体系来监测每一次火箭/卫星/弹道导弹发射。对于弹道导弹发射的快速识别发现从来不是问题。
极大数量的星链卫星,结合必要的光学/红外/紫外监控设备,为实时监控各类高时间敏感的目标,比如飞机载具提供了可能。传统雷达对于b2这种远程隐身轰炸机是很难发现和跟踪的,但从太空用光学手段,故事可能会不同。
类似星球大战这样的体系,最大的瓶颈在于太空的运输能力,包括单次发射载荷,发射成本,以及卫星被打掉之后的快速补点能力。这些问题在过去5年中已经逐渐不是问题。
2、意味着什么
starship开启了新的大航海时代,新的边疆。金色穹顶可能是这一能力的第一次大规模军事运用。
a、基于太空的激光卫星反导系统。。。。。。这个东西所有的技术都是ready的,需要选择的可能是几个大卫星,还是几百个小卫星这种武器系统规划。基于当前以后的海基、路基激光系统,结合starship的低成本发射能力,成本不会太离谱,至少比造ohio的后续舰省钱核算。
核大国的核威慑就是个笑话。
b、基于太空的对地攻击系统。
末日权杖的钨棒是个物理学笑话,但在太空配置钻地核弹,或者常规弹头的钻地弹不是笑话。传统的弹道导弹从发射到击中目标需要20-30分钟,这给了打击目标至少20分钟时间转移到安全的核隐蔽所。
如果基于太空,这个时间会缩短到5-10分钟,而且几乎不可被拦截。如果多发齐射,配合钻地核弹,几十米,上百米的花岗岩(俄罗斯)传统核掩体不能保证安全。
c、传统冷战时代有一套完备的核预警,核反击机制。冷战中也多次因为这套体系的误警引起核战争。
在新的时代,这些天基武器,是否会由人控制,还是全流程交给AI控制。是把拦截部分交给AI,还是把反击部分也交给AI?这东西距离毁灭人类的天网只有一步之遥。这一步,没有技术瓶颈,只能拜托人类的敬畏之心。
3、往好处说
各个核大国的核威慑成为笑话,就如同最近赖清德认怂了一样。。。。
其他核大国也会怂,全球进入大和平时代?