自信一点。买提都是民科。包括聊三聚氰胺的。
简评《汉语印欧语词汇比较》
版主： kazaawang， wh
#43 Re: 简评《汉语印欧语词汇比较》
郭沫若哪里民科啦？人家著作等身，引用率极高。你呢？发表过什么论文吗？有什么专著吗？
陈寅恪刚当教授时没有学位也没有论著，但是有“学历”，极其特殊的“学习经历”。你老牛有什么？
陈寅恪刚当教授时没有学位也没有论著，但是有“学历”，极其特殊的“学习经历”。你老牛有什么？
牛河梁 写了： 2025年 5月 21日 17:53 想起另一位有幻想的民科，郭沫若：
1918年入九州帝国大学医学部，1923年毕业
1926年3月任广东大学文科学长，兼任第六届全国农民运动讲习所教员
1927年8月4日深夜抵达南昌，参加八一南昌起义
1928年2月24日，郭沫若化名吴诚，从上海乘船赴日...开始研究甲骨文、金文...郭沫若凭借这一时期的古文字研究，发表了《古文字研究》、《殷周青铜器文字研究》、《金文丛考》、《卜辞通纂》，轰动了学界
在1930年代中期，郭沫若从理论问题转向考证，着重考古材料而非古代文献，也不太引用马克思主义典籍，出版了《卜辞通纂》、《两周金文辞大系》、《甲骨文字研究》、《青铜器研究要篆》等著作，使他成为甲骨文和金文最重要的专家之一
1942年4月发表《殷周是奴隶社会考》、《墨子的思想》、《述吴起》、《秦汉之际的儒者》、《公孙尼子与其音乐理论》、《吕不韦与秦代政治》、《青铜时代》和《十批判书》等
1948年国共内战期间郭沫若因为考古学和甲骨文研究的巨大成就而当选为中央研究院第一届院士
#44 Re: 简评《汉语印欧语词汇比较》
老牛你要是懂点语言学的话，不放狗，能否回答下列问题？
1. 印欧语系里现存各语族里最保守的是哪一个语族？为什么？
2. 汉藏语系里现存各语言里最保守的是哪一类语言？为什么？
1. 印欧语系里现存各语族里最保守的是哪一个语族？为什么？
2. 汉藏语系里现存各语言里最保守的是哪一类语言？为什么？
#45 Re: 简评《汉语印欧语词汇比较》
郭沫若专业是医学，搞甲骨文不是民科是啥。pascaldechin 写了： 2025年 5月 21日 23:45 郭沫若哪里民科啦？人家著作等身，引用率极高。你呢？发表过什么论文吗？有什么专著吗？
陈寅恪刚当教授时没有学位也没有论著，但是有“学历”，极其特殊的“学习经历”。你老牛有什么？
陈寅恪没有专业只能算到处蹭课旁听更民科。
老牛有钱有闲啊。给专业人士捧场也不行了？
#46 Re: 简评《汉语印欧语词汇比较》
人郭沫若在日本的时候就和鲁迅一样弃医从文了，后来又写了很多新诗，做了很多文学创作和文学批评，在二十年代就是顶流著名作家了，再加上幼年国学功底深厚，所以当然不是民科了。1928年周恩来让他出国研究学术，于是他就去日本研究甲骨文去了，结果又成了甲骨四堂之一。
同样的，鲁迅算民科吗？当然不算。弃医从文之后，写白话小说之前，鲁迅有很长一段时间的沉默积累期。这段时间他在干嘛？翻译外国小说，研究中国古代小说。前者后来成了《域外小说集》（和他弟弟co-author），后者后来成了《中国小说史略》。当然1912-1919年之间，他还有一份体面的公务员工作，就是教育部的一个职员。你以为他是凭空出世，一鸣惊人？人家研究中外小说都15年了。
你老牛连我问的基本问题都答不上来，还有脸说人家郭沫若鲁迅也是民科？
你要评论印欧语系和汉语之间的关系，首先得上升到 proto-indo-european 和 proto-sino-tibetan 才行，否则看现在的各种语言，都是千奇百怪的。例如indo-european内部，也是看拉丁语和梵语更容易发现联系，而看意大利语和印地语则困难得多。譬如最基本的，汉藏语系和印欧语系的基本数字1-10，基本人称代词你我他（包括阴性阳性中性、单数双数复数、各种格例如主格宾格所有格给格），这些基本的你都得搞清楚再说。
#47 Re: 简评《汉语印欧语词汇比较》
老牛在pre-internet年代正规社科院出版物读到过，郭在诠释毛诗词时说共工触不周山在中东（沙特？）。
你是不是准备为这一（中华文明西来的）观点点赞。还是会跟着老牛说：郭也是民科。
你是不是准备为这一（中华文明西来的）观点点赞。还是会跟着老牛说：郭也是民科。
pascaldechin 写了： 2025年 5月 22日 17:49 人郭沫若在日本的时候就和鲁迅一样弃医从文了，后来又写了很多新诗，做了很多文学创作和文学批评，在二十年代就是顶流著名作家了，再加上幼年国学功底深厚，所以当然不是民科了。1928年周恩来让他出国研究学术，于是他就去日本研究甲骨文去了，结果又成了甲骨四堂之一。
同样的，鲁迅算民科吗？当然不算。弃医从文之后，写白话小说之前，鲁迅有很长一段时间的沉默积累期。这段时间他在干嘛？翻译外国小说，研究中国古代小说。前者后来成了《域外小说集》（和他弟弟co-author），后者后来成了《中国小说史略》。当然1912-1919年之间，他还有一份体面的公务员工作，就是教育部的一个职员。你以为他是凭空出世，一鸣惊人？人家研究中外小说都15年了。
你老牛连我问的基本问题都答不上来，还有脸说人家郭沫若鲁迅也是民科？
你要评论印欧语系和汉语之间的关系，首先得上升到 proto-indo-european 和 proto-sino-tibetan 才行，否则看现在的各种语言，都是千奇百怪的。例如indo-european内部，也是看拉丁语和梵语更容易发现联系，而看意大利语和印地语则困难得多。譬如最基本的，汉藏语系和印欧语系的基本数字1-10，基本人称代词你我他（包括阴性阳性中性、单数双数复数、各种格例如主格宾格所有格给格），这些基本的你都得搞清楚再说。
#48 Re: 简评《汉语印欧语词汇比较》
随便加两句
汉语和英语（欧洲语言里最广为人知的）词汇的奇怪巧合。必然是存在某种联系的，倒不是要追究谁给谁当爹的问题。因为DNA证明了，黄白人种是5万年前分离的，如果语言完全没有联系，反而是奇怪的（难道五万年时间，中国人又独立发明了一套语言？）
最初语言应该是随着地理距离连续渐变的，从英国到胶东半岛，应该能找到语言渐变的趋势。 中国2千年前统一，和中国周边（蒙古，新疆）地广人稀的环境，可能造成了这种渐变的消失。
汉语和英语（欧洲语言里最广为人知的）词汇的奇怪巧合。必然是存在某种联系的，倒不是要追究谁给谁当爹的问题。因为DNA证明了，黄白人种是5万年前分离的，如果语言完全没有联系，反而是奇怪的（难道五万年时间，中国人又独立发明了一套语言？）
最初语言应该是随着地理距离连续渐变的，从英国到胶东半岛，应该能找到语言渐变的趋势。 中国2千年前统一，和中国周边（蒙古，新疆）地广人稀的环境，可能造成了这种渐变的消失。
#49 Re: 简评《汉语印欧语词汇比较》
巴子真搞笑
英语才500年历史，也配
英语才500年历史，也配
F150 写了： 2025年 5月 23日 10:40 随便加两句
汉语和英语（欧洲语言里最广为人知的）词汇的奇怪巧合。必然是存在某种联系的，倒不是要追究谁给谁当爹的问题。因为DNA证明了，黄白人种是5万年前分离的，如果语言完全没有联系，反而是奇怪的（难道五万年时间，中国人又独立发明了一套语言？）
最初语言应该是随着地理距离连续渐变的，从英国到胶东半岛，应该能找到语言渐变的趋势。 中国2千年前统一，和中国周边（蒙古，新疆）地广人稀的环境，可能造成了这种渐变的消失。
#50 Re: 简评《汉语印欧语词汇比较》
佬牛说说，牛河梁 写了： 2025年 5月 22日 18:16 老牛在pre-internet年代正规社科院出版物读到过，郭在诠释毛诗词时说共工触不周山在中东（沙特？）。
你是不是准备为这一（中华文明西来的）观点点赞。还是会跟着老牛说：郭也是民科。
你的本科是在中国大学读的？还是在美国大学读的？
你有没有读过研究生？
#52 Re: 简评《汉语印欧语词汇比较》
大部分现代语言都只有300-500年历史，比如朝鲜语，1443年才被发明出来，再比如俄语，1755年才被发明出来，阴语比俄语久远一点，产生于1500年前后。。。这以前不但拼写不一样，连读音也不一样
你妈
#56 Re: 简评《汉语印欧语词汇比较》
弃婴你也真是搞笑，前脚还在嘲笑老牛民科，没想到你自己更加民科。弃婴千枝 写了： 2025年 5月 23日 11:28 大部分现代语言都只有300-500年历史，比如朝鲜语，1443年才被发明出来，再比如俄语，1755年才被发明出来，阴语比俄语久远一点，产生于1500年前后。。。这以前不但拼写不一样，连读音也不一样
你妈
朝鲜语在1443年才被“发明”出来？那之前朝鲜半岛说的是什么话？还是他们压根不会说话？
世宗发明的是hangul，是一种书写朝鲜语的文字系统，仅此而已。难道他还能发明一种语言？
语言和文字系统是分离的。朝鲜语可以用hangul写，也可以用拉丁字母写，也可以用国际音标写。
同一种文字，例如塞尔维亚-克罗地亚语，在塞尔维亚用西里尔字母写，在克罗地亚用拉丁字母写。
印度斯坦语（即印地语/乌尔都语，在北印度和巴基斯坦通用），在印度用天城体字母写，在巴基斯坦用阿拉伯字母写。
蒙古语，成吉思汗时代有回鹘蒙文，用回鹘字母写，忽必烈时代有八斯巴蒙文，用藏文写，苏联时代有西里尔蒙文，用西里尔字母写，你也可以用拉丁字母写，等等。
你犯了一个民科经常犯的太低级的错误，居然把writing system当成了语言本身。
这实在太可笑了。如果是这样的话，中文只有100年左右的历史，因为五四时期才有了白话文运动。
#57 Re: 简评《汉语印欧语词汇比较》
没有那么久。本书提及，汉语印欧语分离也就1万年前的事。
记不清的是，现代欧洲人的祖先大概是1-2万年前白令海峡附近的俄罗斯北极地区逐步向欧洲扩散的。老牛认为，现代中国人祖先的一支，大概1万-8千年前入侵殖民中国。因此，他们其实很接近。只不过前进道路选择不同，一个南下，一个西进，当然也有东进成为美洲“原住民”的，如德内民族。老牛认为和汉语也有相似。
事实上，虽然印欧和汉一万或几千年前开始分开，显然仍然有接触，仍然互相借用语言。如秦始皇用的朕，在中亚典型。吐火罗（大夏）有不少借用汉语词汇，如城郭。汉代岭南也有不少罗马风格墓葬，包括香港包括番禺。可能是海归秦人的墓葬。以至于中国史书就说罗马（大秦）就是秦人之后。印欧和汉彻底隔绝老死不相往来之说没有根据。
记不清的是，现代欧洲人的祖先大概是1-2万年前白令海峡附近的俄罗斯北极地区逐步向欧洲扩散的。老牛认为，现代中国人祖先的一支，大概1万-8千年前入侵殖民中国。因此，他们其实很接近。只不过前进道路选择不同，一个南下，一个西进，当然也有东进成为美洲“原住民”的，如德内民族。老牛认为和汉语也有相似。
事实上，虽然印欧和汉一万或几千年前开始分开，显然仍然有接触，仍然互相借用语言。如秦始皇用的朕，在中亚典型。吐火罗（大夏）有不少借用汉语词汇，如城郭。汉代岭南也有不少罗马风格墓葬，包括香港包括番禺。可能是海归秦人的墓葬。以至于中国史书就说罗马（大秦）就是秦人之后。印欧和汉彻底隔绝老死不相往来之说没有根据。
F150 写了： 2025年 5月 23日 10:40 随便加两句
汉语和英语（欧洲语言里最广为人知的）词汇的奇怪巧合。必然是存在某种联系的，倒不是要追究谁给谁当爹的问题。因为DNA证明了，黄白人种是5万年前分离的，如果语言完全没有联系，反而是奇怪的（难道五万年时间，中国人又独立发明了一套语言？）
最初语言应该是随着地理距离连续渐变的，从英国到胶东半岛，应该能找到语言渐变的趋势。 中国2千年前统一，和中国周边（蒙古，新疆）地广人稀的环境，可能造成了这种渐变的消失。
#58 Re: 简评《汉语印欧语词汇比较》
这也是老牛想的。有些文物，如商代陶片，上的符号，如果出土在西方、中东，毫无疑问会被释读为字母单词。
有些古希腊文物上的文字，西方学者只能同意其为象形符号不是字母。除了表物不明深意。但相同的符号出土于殷墟祭祀坑，就有了汉字对应并表示族徽。
老牛认为，古希腊能字母和象形混用，为啥殷商就不可能？就像今天的简中，不也时常塞些西方字母单词么。
#59 Re: 简评《汉语印欧语词汇比较》
老牛啊，说你什么好呢，你先把印欧语系起源地搞搞清楚吧。
民科也要稍微懂一点才行啊。
民科也要稍微懂一点才行啊。
牛河梁 写了： 2025年 5月 23日 14:59 没有那么久。本书提及，汉语印欧语分离也就1万年前的事。
记不清的是，现代欧洲人的祖先大概是1-2万年前白令海峡附近的俄罗斯北极地区逐步向欧洲扩散的。老牛认为，现代中国人祖先的一支，大概1万-8千年前入侵殖民中国。因此，他们其实很接近。只不过前进道路选择不同，一个南下，一个西进，当然也有东进成为美洲“原住民”的，如德内民族。老牛认为和汉语也有相似。
事实上，虽然印欧和汉一万或几千年前开始分开，显然仍然有接触，仍然互相借用语言。如秦始皇用的朕，在中亚典型。吐火罗（大夏）有不少借用汉语词汇，如城郭。汉代岭南也有不少罗马风格墓葬，包括香港包括番禺。可能是海归秦人的墓葬。以至于中国史书就说罗马（大秦）就是秦人之后。印欧和汉彻底隔绝老死不相往来之说没有根据。