今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

idea911(let_rr)楼主
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#21 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

帖子 idea911(let_rr)楼主 »

ridgway 写了: 2025年 6月 2日 11:54 那几项其实比较模糊,完全没有反映出8年抗战的惨烈。当年是日本要求签21条,坊间普遍认为中日必有一战。
推背图牛的是预测了抗日战争什么时候结束
ridgway
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#22 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

帖子 ridgway »

现在认为抗战的两项是抗战胜利后加上的
idea911 写了: 2025年 6月 2日 12:02 推背图牛的是预测了抗日战争什么时候结束
idea911(let_rr)楼主
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#23 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

帖子 idea911(let_rr)楼主 »

ridgway 写了: 2025年 6月 2日 12:03 现在认为抗战的两项是抗战胜利后加上的
应该不是,溥仪说过这事
lubbock12
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#24 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

帖子 lubbock12 »

ridgway 写了: 2025年 6月 2日 12:03 现在认为抗战的两项是抗战胜利后加上的
共产党给加上去的吧 LOL
直接投降
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#25 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

帖子 直接投降 »

lubbock12 写了: 2025年 6月 2日 11:33 那东宫门里伏金剑说的又是啥?
刘振立的刘?
Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.
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#26 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

帖子 lubbock12 »

直接投降 写了: 2025年 6月 2日 12:14 刘振立的刘?
振立危险了
big5(Big5)
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#27 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

帖子 big5(Big5) »

idea911 写了: 2025年 6月 2日 11:37 传说刘源要搞何卫东,结果被包叔软禁在中南海,张又侠派了200特种兵走密道把刘源给救出来了,从此撕破脸
要是再加个情节 - 清华博士祥瑞在去府右街游玩的时候碰巧撞破,然后被自杀云云
那就完美了
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#28 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

帖子 lubbock12 »

big5 写了: 2025年 6月 2日 12:17 要是再加个情节 - 清华博士祥瑞在去府右街游玩的时候碰巧撞破,然后被自杀云云
那就完美了
祥瑞的级别不够上推背图的,能上推背图的都是未来时间线发生了巨大影响的
ridgway
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#29 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

帖子 ridgway »

溥仪真说过?有证据吗?我看到的是1947年新出版的加上去的。
idea911 写了: 2025年 6月 2日 12:06 应该不是,溥仪说过这事
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#30 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

帖子 idea911(let_rr)楼主 »

ridgway 写了: 2025年 6月 2日 12:33 溥仪真说过?有证据吗?我看到的是1947年新出版的加上去的。
台北博物馆有清宫庭的推背图
ridgway
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#31 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

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内容不一样
idea911 写了: 2025年 6月 2日 12:43 台北博物馆有清宫庭的推背图
tbt007(tbtbt)
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#32 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

帖子 tbt007(tbtbt) »

ridgway 写了: 2025年 6月 2日 12:33 溥仪真说过?有证据吗?我看到的是1947年新出版的加上去的。
47年之前的版本啥样子?你见过?
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#33 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

帖子 ridgway »

见过,没有抗日这两项。
tbt007 写了: 2025年 6月 3日 00:16 47年之前的版本啥样子?你见过?
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#34 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

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六种版本《推背图》

  (一) 历代谶书作伪,可由互相比对而知其痕迹。王亭之试举一例。王亭之藏《推背图》六个版本一、彩绘明抄本,台湾中央研究院藏。二、明钞本(无图),台湾中央图书馆藏。三、明钞本。芝加哥大学藏。四、清初潘氏八喜楼钞本,台湾中央图书棺藏。五、清末石印本。芝加哥大学藏。六、流行本(据称八国联军之乱时,由清宫流出)。六个版本的内容都不同,以时代言,则应自宋代以迄民初,其中以芝加哥大学藏本,放入喜楼钞本最为宝贵,前者为宋本元钞,后者则为明末钞本。以时代言,则前者又贵重逾于后者。六种版本,前四种同一系统,后两种又自成一个系统。可是彼此之间的参差却很大。流行本因有金圣叹评注及张之洞手跋,而且又传出自清宫,所以甚为读者重视。但假如将六个版本加以仔细的排比,便会发现愈是年代早的版本,措词愈俚俗,年代愈晚,谶颂便浪浪上口矣,这显然是经过文人的修改。有一谶颂,一般均认为指江青。“彩绘本”曰:“西山女子琵琶仙,皎皎衣棠几万钱,此时真到真朝帝,乱却君王百万年。”“无图本”曰:“西方女子琵琶仙,皎皎衣棠成万般,此时运迹归朝市,闹乱君臣百万端。”“芝大本”曰:“西方女子琵琶仙,皎皎衣棠几万钱,此时得道归胡地,闹乱君王百万年。”“八喜楼本”曰:“西方女子琵琶仙,皎皎衣棠几万钱,此时得道归朝帝,闹乱君王百万年。”“石印本”及“流行本”皆作:“西方女于琵琶仙,皎皎衣棠色更鲜,此时浑迹居朝市,闹乱君臣百万般。”“琵琶”二字有“四王”,指“四人帮”盖无不合。要解释,后二本的谶颂最通顺,但王亭之却认为“彩绘本”始近本来面目。
 
  其实六种皆无一真本,若仔细比较,便会发觉,《推背图》实不断被人改动,将已知的历史改成图谶,加以比附,盖实欲取信于当时人耳。是故愈晚出者,看来会觉得愈准确。由此可知,许多谶书实在是彼此抄袭,在抄袭时,将过去的事说得活灵活现,于未来事,便多只抄流行的谣谶。间中亦有高人伪托古人,说若干未来时事则亦奇中,此必玄门高手之所为,然而一说得时代更晚,便茫如捕风矣。所以坊本《推背图》,在谶诗中可以说出“李闯”、“洪秀全”的名字,可是一到民国,便将“黎元洪”的名字嵌上去,此盖当时黎元洪炙手可热,却未知其衰亡如是之速也。“黎元洪”以后的图谶,则或取旧文,或取谣谶、乩诗,其准确程度已不高。能够预言“李闯”名字的人,为什么就不能明言“毛泽东”、“邓小平”?明乎此,便知实在不应认为“李闯”之谶奇验,即可将之作为全善皆验的证据。自从王亭之透露,当年赵紫阳一上台,即预言其必倒,系据八喜楼钞本《推背图》加以推测,于是港台人士即对此钞本甚感兴趣。这个钞本虽然矜贵,但却可惜编次紊乱。明明是五代时的事,次序却颠倒至明代之后,显然是经过故意颠倒次序的编排。世传宋代开国皇帝赵匡胤、明代开国皇帝朱元璋都曾做过这件不光采的事,只不知他们所颠倒的,究竟是同一版本,抑或是不同版本。既然经过颠倒编次,因此赵紫阳倒台以后的事,便不知应该用那一张图来衔接。王亭之曾将六个版本对比研究,始终得不出结论。又拟将此六个版本不同的《推背图》作一整理,再摘录历代笔记中所记的谣谶,编成一册,虽无意行世,可是“藏诸名山”亦必有价值。只是人算不如天算,也可以说,冥冥中似有天意,每当王亭之一着手整理,例必有烦事发生,前后七八度,屡验不爽,王亭之只好迷信,认为天机终不可泄漏。
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#35 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

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ridgway 写了: 2025年 6月 3日 00:16 见过,没有抗日这两项。
贴出来看看
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#36 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

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王硕:《<推背图>的流传及其历史观点》,《历史文献研究》(北京新三辑),北京燕山出版社1992年,第160—168页。 "在中国古代……(书籍)在传抄过程中,行文出现脱、衍、错、颠倒的情况是常见的,但象《推背图》这样体例不一、图像不同、词句歧异的情况还是少见的,只能认为是屡次经人修改的结果。由此可知,我们今天见到的《推背图》一书是随着时代的发展,经过层累迭加,不断敷衍修改而成的。"
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#37 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

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香港专栏作家王亭之先生则指出通行本是清末民国初年间人的伪作,有一些图象理应是清末术士掺进[5]。现在坊间常见的版本是民国四年出版,托名明末清初金圣叹作序并加以评注字样的六十图版本,共一卷,六十象,按天干、地支排序。每象附有图一幅、谶语四句、“颂曰”四句、金圣叹评注一段。起“自从盘古迄希夷”,终“不如推背去归休”。一般[5][6]认为该版本是清末民国初年间人的伪作。
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#38 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

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《推背图》至少有六个版本:

彩绘明抄本,台湾中央研究院藏;
明抄本(无图),台湾中央图书馆藏;
明抄本,芝加哥大学藏;
清初潘氏八喜楼抄本[9];
清末石印本,芝加哥大学藏;
流行版(即金圣叹批注版)[10],出版者称1860年火烧圆明园时由圆明园流出,网路上流传的多为此版本,但原本从未现身。台湾学者翁常锋在专著《<推背图>研究》中,针对“金批”版的真实性,提出一系列质疑。[3]
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#39 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

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ridgway 写了: 2025年 6月 3日 00:16 见过,没有抗日这两项。
现在讨论最多是金圣叹版推背图,此版本收录于《中国预言七种》,清溪散人编,1915年出版,由上海中华书局、文明书局发行。
关于抗日战争的39象是有的
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#40 Re: 今天看到一个YouTube评论,白头翁就是老人党

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推背图版本众多,内文并不统一,且各方见解有异。部分爱好者相信《推背图》有神奇的预言能力,但学者多认为其实都是书者按照已经已经发生的历史事件来编造谶语。[2] [3]
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