华为升腾910C面临的困境(转)

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版主: Softfist

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#1 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 snowman(*^_^*)楼主 »

中国科技公司难以采用华为 AI 芯片的五个关键原因

首先,NVIDIA 的 CUDA 生态系统根深蒂固。许多中国科技巨头在 NVIDIA 的 CUDA 生态系统中投入了大量时间和资源。CUDA 是 NVIDIA 的并行计算平台和编程模型,专为其 GPU 开发,广泛应用于 AI 训练和高性能计算。其成熟的工具、库和庞大的开发者社区形成了难以打破的“护城河”。对于这些科技公司来说,放弃 NVIDIA 的现有框架意味着他们过去投入的时间和资源被浪费了。事实上,许多中国科技公司希望华为能够适应他们现有的平台,而不是相反。尽管华为提供了 CUDA 替代方案——神经网络计算架构 (CANN),但其功能集远不如 NVIDIA 的定制软件全面。

第二,中国科技公司之间的竞争动态。由于许多中国领先的科技公司之间的激烈竞争,他们非常不愿意完全接受竞争对手的产品。这种内部市场竞争无疑为华为的芯片推广工作增加了额外的难度。

第三,对过热的担忧影响了人们对产品可靠性的看法。华为昇腾 910C 芯片本身存在周期性过热问题,这直接破坏了中国科技界对其可靠性的认知。在需要极高稳定性的场景中,例如高性能计算和 AI 训练,任何对可靠性的怀疑都可能成为企业采购的决定性障碍。

第四,丰富的 NVIDIA GPU 库存导致缺乏转换的动力。目前,许多中国大型科技公司在过去几年中积累了大量 NVIDIA GPU 的库存。由于这些库存尚未耗尽,这些公司几乎没有短期动力来承担高昂的转换成本。在他们现有的投资得到完全摊销或利用之前,他们自然不会更换底层基础设施。

最后,美国出口管制的“毒丸”效应。美国商务部 5 月发布的全面指南有效地将华为的芯片变成了毒丸:任何未经事先授权使用这些芯片的公司都可能被视为违反了美国出口法规。对于拥有大量海外业务的中国科技公司,这项政策尤其具有惩罚性;在采用华为芯片之前,他们必须仔细权衡潜在风险
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#2 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 kreisler »

我之前就说过 华为应该拆分 放弃生产下游产品 专注上游产品 尽可能不要做2C 专注于2B 只有这样国内其他厂商围绕华为的不管是芯片也好 操作系统也好形成一个新的生态
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#3 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 snowman(*^_^*)楼主 »

kreisler 写了: 2025年 6月 6日 10:24 我之前就说过 华为应该拆分 放弃生产下游产品 专注上游产品 尽可能不要做2C 专注于2B 只有这样国内其他厂商围绕华为的不管是芯片也好 操作系统也好形成一个新的生态
熟食,至少应该拆分成六大块

通信设备,手机,半导体工艺,半导体设计,应用软件,人工智能大模型
上次由 snowman 在 2025年 6月 6日 10:29 修改。
xiaoju(可爱的龙猫)
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#4 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

“难以替代”个屁,现在是政府强制要求,所有中国企业都必须使用国产芯片,否则就别碰政府订单

只有apple的icloud之类的为了给美国合规,才高价购买垃圾H20
snowman 写了: 2025年 6月 6日 09:31 中国科技公司难以采用华为 AI 芯片的五个关键原因

首先,NVIDIA 的 CUDA 生态系统根深蒂固。许多中国科技巨头在 NVIDIA 的 CUDA 生态系统中投入了大量时间和资源。CUDA 是 NVIDIA 的并行计算平台和编程模型,专为其 GPU 开发,广泛应用于 AI 训练和高性能计算。其成熟的工具、库和庞大的开发者社区形成了难以打破的“护城河”。对于这些科技公司来说,放弃 NVIDIA 的现有框架意味着他们过去投入的时间和资源被浪费了。事实上,许多中国科技公司希望华为能够适应他们现有的平台,而不是相反。尽管华为提供了 CUDA 替代方案——神经网络计算架构 (CANN),但其功能集远不如 NVIDIA 的定制软件全面。

第二,中国科技公司之间的竞争动态。由于许多中国领先的科技公司之间的激烈竞争,他们非常不愿意完全接受竞争对手的产品。这种内部市场竞争无疑为华为的芯片推广工作增加了额外的难度。

第三,对过热的担忧影响了人们对产品可靠性的看法。华为昇腾 910C 芯片本身存在周期性过热问题,这直接破坏了中国科技界对其可靠性的认知。在需要极高稳定性的场景中,例如高性能计算和 AI 训练,任何对可靠性的怀疑都可能成为企业采购的决定性障碍。

第四,丰富的 NVIDIA GPU 库存导致缺乏转换的动力。目前,许多中国大型科技公司在过去几年中积累了大量 NVIDIA GPU 的库存。由于这些库存尚未耗尽,这些公司几乎没有短期动力来承担高昂的转换成本。在他们现有的投资得到完全摊销或利用之前,他们自然不会更换底层基础设施。

最后,美国出口管制的“毒丸”效应。美国商务部 5 月发布的全面指南有效地将华为的芯片变成了毒丸:任何未经事先授权使用这些芯片的公司都可能被视为违反了美国出口法规。对于拥有大量海外业务的中国科技公司,这项政策尤其具有惩罚性;在采用华为芯片之前,他们必须仔细权衡潜在风险
midlander
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#5 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 midlander »

目前华为910c的主要问题是产能不足
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#6 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 snowman(*^_^*)楼主 »

xiaoju 写了: 2025年 6月 6日 10:28 “难以替代”个屁,现在是政府强制要求,所有中国企业都必须使用国产芯片,否则就别碰政府订单

只有apple的icloud之类的为了给美国合规,才高价购买垃圾H20
不属实,阿里腾讯字节拼多多这样的大厂,没有一个不是积攒了海量的女大芯片
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#7 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 snowman(*^_^*)楼主 »

midlander 写了: 2025年 6月 6日 10:29 目前华为910c的主要问题是产能不足
发热可靠性良率低都是相关的,产能不足也是其工艺瓶颈最终反应
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#8 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 midlander »

snowman 写了: 2025年 6月 6日 10:31 发热可靠性良率低都是相关的,产能不足也是其工艺瓶颈最终反应
那还是产能不够
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#9 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 snowman(*^_^*)楼主 »

midlander 写了: 2025年 6月 6日 10:36 那还是产能不够
产能不够是良率低造成的,发热和可靠性不佳归根结底也是良率的问题,wafer 的margin 太少。
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#10 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 kreisler »

snowman 写了: 2025年 6月 6日 10:28 熟食,至少应该拆分成六大块

通信设备,手机,半导体工艺,半导体设计,应用软件,人工智能大模型
华为现在希望国内潜在的竞争对手加入华为的生态 这不是痴人说梦吗 美国的制裁也许可以克服 这个是无法克服的 华为急需大瘦身 只用几句话就能说清楚一家公司是做什么的才是好公司 这句话同样适用于华为
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#11 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 snowman(*^_^*)楼主 »

kreisler 写了: 2025年 6月 6日 10:39 华为现在希望国内潜在的竞争对手加入华为的生态 这不是痴人说梦吗 美国的制裁也许可以克服 这个是无法克服的 华为急需大瘦身 只用几句话就能说清楚一家公司是做什么的才是好公司 这句话同样适用于华为
你鳖这种陈旧官僚体系无法理解如何引导现代科技企业良性发展。

只要不反对包叔,你鳖就没有能力和动力应对市场垄断问题
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#12 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 foofy(自带干粮五毛) »

你们都不看新闻。中国ai专家都帮华为写底层代码了。nvidia首席科学家说的。
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#13 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 fanqie »

都是落后半年多的小道消息了.

一来现在商务部已经设定了门槛, 阿里腾讯买不到足够的英伟达芯片. 二来, 华为这几年生态太强了, 全国至少有5000多个人在搞. bug最牛逼的是能隔夜发补丁. 客服响应速度超英伟达百倍.

中国市场的AI生态本身就远远比美国复杂. 各种模型数量比美国多10倍. 美国这点破应用水平就别来和中国比了.到现在SORA还和屎一样. 多模态现在好的产品中国多多了.
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#14 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 Caravel »

snowman 写了: 2025年 6月 6日 10:30 不属实,阿里腾讯字节拼多多这样的大厂,没有一个不是积攒了海量的女大芯片
用女大芯片H100也不合规啊
midlander
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#15 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 midlander »

snowman 写了: 2025年 6月 6日 10:48 你鳖这种陈旧官僚体系无法理解如何引导现代科技企业良性发展。

只要不反对包叔,你鳖就没有能力和动力应对市场垄断问题
靠你才是房倒屋塌呢

曾经做手机soc的三家

海思,哲库,小米

海思被制裁,但是做出来了
哲库在发布前被资本解散了
小米发布后被禁了eda工具

最后发现中国能做芯片还是华为体制
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#16 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 snowman(*^_^*)楼主 »

midlander 写了: 2025年 6月 6日 11:03 靠你才是房倒屋塌呢

做手机soc的三家

海思,哲库,小米

海思被制裁,但是做出来了
哲库在发布前被资本解散了
小米发布后被禁了eda工具

最后发现中国能做芯片还是华为体制
早期解决有无问题的时候的确是这样,发展到一定阶段,弊病就越来越明显。
华为手机被诟病的越来越多,ai芯片的生态也改进缓慢,你鳖那些不得不用升腾的怨声载道。

华为的cuda equivalent,在国内ai业者被评为最反人类的软件,这是公开的事实。
如果硬件被卡脖子,那软件也做不好,就是华为自身的问题了
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上次由 snowman 在 2025年 6月 6日 11:06 修改。
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#17 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 midlander »

Caravel 写了: 2025年 6月 6日 11:00 用女大芯片H100也不合规啊
华为能不能做出芯片,还得看商业部的禁运是否严格
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#18 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 midlander »

snowman 写了: 2025年 6月 6日 11:05 早期解决有无问题的时候的确是这样,发展到一定阶段,弊病就越来越明显。
华为手机被诟病的越来越多,ai芯片的生态也改进缓慢,你鳖那些不得不用升腾的怨声载道
抱怨没有用,美国商务部不会理会的
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#19 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 wonderstreet »

华为买断了之前手里有的EDA授权,但是随着时间推移,新的EDA授权就没了


midlander 写了: 2025年 6月 6日 11:03 靠你才是房倒屋塌呢

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#20 Re: 华为升腾910C面临的困境(转)

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

这是前几年的时候攒的

最近价钱已经崩了,水货价钱低于出厂价
snowman 写了: 2025年 6月 6日 10:30 不属实,阿里腾讯字节拼多多这样的大厂,没有一个不是积攒了海量的女大芯片
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