其实在64问题上
版主： kazaawang， wh
#22 Re: 其实在64问题上
这个事主要是不该上坦克开枪。 不过当时政府的确基本先上了一切可能的措施。 民警， 军警，防爆部队（人太少， 装备有漏洞， 在丰台就给群众打散了）。 瓦斯早就上了，我在东长安街亲身参加了阻止活动， 亲眼看见催泪瓦斯在卡车上。 当时军队进城（第一次5月20多号， 哪天记不清了）在东长安街被市民发现了。 一辆公共汽车， 好像是9路， 当街一横把路堵上， 全车除了司机下去了，其它乘客都在上面。 这样卡车过不去， 市民也利马喂了上去， 然后通知广场。 让学生去主持组织拦截。我就是被派过去的一队学生之一。 当时在纪念碑下几个学生自愿组成的小队分赴各个方向拦军车。 解放军士兵就在卡车旁围地座一圈， 周围被市民围了好几层， 我们到了之后在最里层拉起辐条把双方隔开，算是警戒线。 那些小兵看着都像农村兵（不是贬义）挺淳朴的， 很多市民还不停的劝说他们不该执行命令， 说学生是对的，，，，。 士兵们一声不吭。 想起来了， 这个应该是5月21号， 李鹏宣布军管的第三天， 即第一次试图清场。shanghaibaba 写了： 2025年 6月 4日 20:12 最恨共产党的是当时的北京居民。
说是64开枪打学生，其实学生真没死几个。学生主要都在广场，广场没有大面积流血，这个是经过多方面言论验证的。人都是木樨地和公主坟死的，其实主要都是北京年轻居民。后来打死烧死那6个共和国卫士的，也是居民，不是学生。
我的数个北京前女友的父母，都是爱国爱党的老党员知识分子，但是一说到这件事，全都异口同声的骂共匪。我的态度其实在某种程度上主要是被他们影响了。64的时候我的确还小，而且还是在远离北京的包邮区乡下，怎么可能关心那些东西。
其实到5月26，27号广场上的学生已经很少了， 各个学校基本留几个人和旗帜，绝大部分都离开返校或回家了。 后来是香港民主基金会捐了帐篷和自由女神像才又热闹起来的。 这时候就明显背后势力介入了， 之前起码不在明面上。 相对来讲，王丹还是不错的， 也承认学生有两次政府给的机会没有把握。比彩玲，沃尔凯西他们强多了。 只是后来哈弗读不下去了， 吃狗粮才开始乱吠。
+5.00 积分 [版主 wh 发放的奖励]
#23 Re: 其实在64问题上
自由女神像那么晚才有啊。AQ14 写了： 2025年 6月 6日 02:55 这个事主要是不该上坦克开枪。 不过当时政府的确基本先上了一切可能的措施。 民警， 军警，防爆部队（人太少， 装备有漏洞， 在丰台就给群众打散了）。 瓦斯早就上了，我在东长安街亲身参加了阻止活动， 亲眼看见催泪瓦斯在卡车上。 当时军队进城（第一次5月20多号， 哪天记不清了）在东长安街被市民发现了。 一辆公共汽车， 好像是9路， 当街一横把路堵上， 全车除了司机下去了，其它乘客都在上面。 这样卡车过不去， 市民也利马喂了上去， 然后通知广场。 让学生去主持组织拦截。我就是被派过去的一队学生之一。 当时在纪念碑下几个学生自愿组成的小队分赴各个方向拦军车。 解放军士兵就在卡车旁围地座一圈， 周围被市民围了好几层， 我们到了之后在最里层拉起辐条把双方隔开，算是警戒线。 那些小兵看着都像农村兵（不是贬义）挺淳朴的， 很多市民还不停的劝说他们不该执行命令， 说学生是对的，，，，。 士兵们一声不吭。 想起来了， 这个应该是5月21号， 李鹏宣布军管的第三天， 即第一次试图清场。
其实到5月26，27号广场上的学生已经很少了， 各个学校基本留几个人和旗帜，绝大部分都离开返校或回家了。 后来是香港民主基金会捐了帐篷和自由女神像才又热闹起来的。 这时候就明显背后势力介入了， 之前起码不在明面上。 相对来讲，王丹还是不错的， 也承认学生有两次政府给的机会没有把握。比彩玲，沃尔凯西他们强多了。 只是后来哈弗读不下去了， 吃狗粮才开始乱吠。
公交车挡军用卡车，那是公交司机的个人行为？我看死者名单里有好几个司机，不过不是公交司机。
记得在此之前有公交车被掀翻还是烧毁，新闻说是暴民干的。不记得是北京还是其他地方的公交车了。
#24 Re: 其实在64问题上
这个比较中肯。顶一下。AQ14 写了： 2025年 6月 6日 02:55 这个事主要是不该上坦克开枪。 不过当时政府的确基本先上了一切可能的措施。 民警， 军警，防爆部队（人太少， 装备有漏洞， 在丰台就给群众打散了）。 瓦斯早就上了，我在东长安街亲身参加了阻止活动， 亲眼看见催泪瓦斯在卡车上。 当时军队进城（第一次5月20多号， 哪天记不清了）在东长安街被市民发现了。 一辆公共汽车， 好像是9路， 当街一横把路堵上， 全车除了司机下去了，其它乘客都在上面。 这样卡车过不去， 市民也利马喂了上去， 然后通知广场。 让学生去主持组织拦截。我就是被派过去的一队学生之一。 当时在纪念碑下几个学生自愿组成的小队分赴各个方向拦军车。 解放军士兵就在卡车旁围地座一圈， 周围被市民围了好几层， 我们到了之后在最里层拉起辐条把双方隔开，算是警戒线。 那些小兵看着都像农村兵（不是贬义）挺淳朴的， 很多市民还不停的劝说他们不该执行命令， 说学生是对的，，，，。 士兵们一声不吭。 想起来了， 这个应该是5月21号， 李鹏宣布军管的第三天， 即第一次试图清场。
其实到5月26，27号广场上的学生已经很少了， 各个学校基本留几个人和旗帜，绝大部分都离开返校或回家了。 后来是香港民主基金会捐了帐篷和自由女神像才又热闹起来的。 这时候就明显背后势力介入了， 之前起码不在明面上。 相对来讲，王丹还是不错的， 也承认学生有两次政府给的机会没有把握。比彩玲，沃尔凯西他们强多了。 只是后来哈弗读不下去了， 吃狗粮才开始乱吠。
#25 Re: 其实在64问题上
这个5月是21号， 不是64。当时没有冲突， 军队非常克制。 北京交通秩序都是由学生维持， 市民们非常配合。 而且那个名单里应该有两个是被烧死的士兵， 一号和8号。两人的名字里都带个国字。wh 写了： 2025年 6月 6日 03:17 自由女神像那么晚才有啊。
公交车挡军用卡车，那是公交司机的个人行为？我看死者名单里有好几个司机，不过不是公交司机。
记得在此之前有公交车被掀翻还是烧毁，新闻说是暴民干的。不记得是北京还是其他地方的公交车了。
#26 Re: 其实在64问题上
那个坦克人是6月5号的事？那时候的军队也挺克制的，左让右让让不开。AQ14 写了： 2025年 6月 6日 03:24 这个5月是21号， 不是64。当时没有冲突， 军队非常克制。 北京交通秩序都是由学生维持， 市民们非常配合。 而且那个名单里应该有两个是被烧死的士兵， 一号和8号。两人的名字里都带个国字。
怎么被烧死的？群众纵火吗……是有一个烧死后被吊起来吗？吊在哪儿？纪录片里看到的，现在记不清了。维基只说了死在哪里，没说怎么死的：
1. 刘国庚，陆军第63集团军直属通信团第2营第4连第1排少尉排长：死于1989年6月4日凌晨4点钟左右，地点在西长安街上的西单路口东约150米处。
8. 崔国政，陆军第39集团军步兵第116师步兵第347团炮兵营榴弹炮2连士兵：死于1989年6月4日凌晨4点40分左右，地点在天安门广场南面的崇文门过街天桥（位于北京市崇文区）附近。
#27 Re: 其实在64问题上
是啊， 后来茉莉花革命的时候埃及有个青年学着坦克人的样子上去拦坦克， 被坦克上的机枪打飞了。 有兴趣你可以去找找录像。 这个在全世界的媒体上从来没大肆宣扬过。 所以，这就是金喇叭故事的现实列子。wh 写了： 2025年 6月 6日 03:31 那个坦克人是6月5号的事？那时候的军队也挺克制的，左让右让让不开。
怎么被烧死的？群众纵火吗……是有一个烧死后被吊起来吗？吊在哪儿？纪录片里看到的，现在记不清了。维基只说了死在哪里，没说怎么死的：
1. 刘国庚，陆军第63集团军直属通信团第2营第4连第1排少尉排长：死于1989年6月4日凌晨4点钟左右，地点在西长安街上的西单路口东约150米处。
8. 崔国政，陆军第39集团军步兵第116师步兵第347团炮兵营榴弹炮2连士兵：死于1989年6月4日凌晨4点40分左右，地点在天安门广场南面的崇文门过街天桥（位于北京市崇文区）附近。
当年双方都比较激动尤其市民，所以一旦冲突起来就有些难以控制了，具体我也不清楚。 5号那天都是压抑，阴郁的气氛，我还是听亲戚说的新闻， 大家都挺难受。 这个事里面很复杂， 对社会和个人的影响也不小。不过真不想再提了。
-
cellcycle1
- 论坛元老
cellcycle1 的博客 - 帖子互动： 845
- 帖子： 62903
- 注册时间： 2022年 7月 24日 15:59
#29 Re: 其实在64问题上
不找打飞的视频了，听着就瘆得慌……金喇叭是什么？AQ14 写了： 2025年 6月 6日 03:44 是啊， 后来茉莉花革命的时候埃及有个青年学着坦克人的样子上去拦坦克， 被坦克上的机枪打飞了。 有兴趣你可以去找找录像。 这个在全世界的媒体上从来没大肆宣扬过。 所以，这就是金喇叭故事的现实列子。
当年双方都比较激动尤其市民，所以一旦冲突起来就有些难以控制了，具体我也不清楚。 5号那天都是压抑，阴郁的气氛，我还是听亲戚说的新闻， 大家都挺难受。 这个事里面很复杂， 对社会和个人的影响也不小。不过真不想再提了。
4号当天的新闻联播就放了吧？patpat……
上次由 wh 在 2025年 6月 6日 10:16 修改。
原因： 未提供修改原因
原因： 未提供修改原因
#30 Re: 其实在64问题上
AQ14 写了： 2025年 6月 6日 02:55 这个事主要是不该上坦克开枪。 不过当时政府的确基本先上了一切可能的措施。 民警， 军警，防爆部队（人太少， 装备有漏洞， 在丰台就给群众打散了）。 瓦斯早就上了，我在东长安街亲身参加了阻止活动， 亲眼看见催泪瓦斯在卡车上。 当时军队进城（第一次5月20多号， 哪天记不清了）在东长安街被市民发现了。 一辆公共汽车， 好像是9路， 当街一横把路堵上， 全车除了司机下去了，其它乘客都在上面。 这样卡车过不去， 市民也利马喂了上去， 然后通知广场。 让学生去主持组织拦截。我就是被派过去的一队学生之一。 当时在纪念碑下几个学生自愿组成的小队分赴各个方向拦军车。 解放军士兵就在卡车旁围地座一圈， 周围被市民围了好几层， 我们到了之后在最里层拉起辐条把双方隔开，算是警戒线。 那些小兵看着都像农村兵（不是贬义）挺淳朴的， 很多市民还不停的劝说他们不该执行命令， 说学生是对的，，，，。 士兵们一声不吭。 想起来了， 这个应该是5月21号， 李鹏宣布军管的第三天， 即第一次试图清场。
其实到5月26，27号广场上的学生已经很少了， 各个学校基本留几个人和旗帜，绝大部分都离开返校或回家了。 后来是香港民主基金会捐了帐篷和自由女神像才又热闹起来的。 这时候就明显背后势力介入了， 之前起码不在明面上。 相对来讲，王丹还是不错的， 也承认学生有两次政府给的机会没有把握。比彩玲，沃尔凯西他们强多了。 只是后来哈弗读不下去了， 吃狗粮才开始乱吠。
当时有免费的可乐吗?
#31 Re: 其实在64问题上
当时新闻联播有放画面，给幼小的心灵留下了深深的伤害…wh 写了： 2025年 6月 6日 03:31 那个坦克人是6月5号的事？那时候的军队也挺克制的，左让右让让不开。
怎么被烧死的？群众纵火吗……是有一个烧死后被吊起来吗？吊在哪儿？纪录片里看到的，现在记不清了。维基只说了死在哪里，没说怎么死的：
1. 刘国庚，陆军第63集团军直属通信团第2营第4连第1排少尉排长：死于1989年6月4日凌晨4点钟左右，地点在西长安街上的西单路口东约150米处。
8. 崔国政，陆军第39集团军步兵第116师步兵第347团炮兵营榴弹炮2连士兵：死于1989年6月4日凌晨4点40分左右，地点在天安门广场南面的崇文门过街天桥（位于北京市崇文区）附近。
-
cellcycle1
- 论坛元老
cellcycle1 的博客 - 帖子互动： 845
- 帖子： 62903
- 注册时间： 2022年 7月 24日 15:59
#39 Re: 其实在64问题上
不讨论屠杀者，也无须讨论。广场的组织者和64组织者得向死难者及其家属、参与者道歉，他们错误的认识、错误的决策也是致死死难者的原因之一。shanghaibaba 写了： 2025年 6月 4日 20:12 最恨共产党的是当时的北京居民。
说是64开枪打学生，其实学生真没死几个。学生主要都在广场，广场没有大面积流血，这个是经过多方面言论验证的。人都是木樨地和公主坟死的，其实主要都是北京年轻居民。后来打死烧死那6个共和国卫士的，也是居民，不是学生。
我的数个北京前女友的父母，都是爱国爱党的老党员知识分子，但是一说到这件事，全都异口同声的骂共匪。我的态度其实在某种程度上主要是被他们影响了。64的时候我的确还小，而且还是在远离北京的包邮区乡下，怎么可能关心那些东西。
x1
上次由 ReedToBe 在 2025年 6月 11日 02:18 修改。