787开始往下掉了…

[Narcotics07]

有生还的了，一哥们从商务舱跳出来了。。。

Md, 商务舱价格暴涨

大妈印度同事说这次要坐商务舱回国，因为去印度的商务舱比coach 贵不了几百。印度人cheap, 大家不愿意多花这几百

三哥对自己人的尿性还是很清楚的，还说你们中国人有钱

[altopalo]

1/ 如果空速足够，收襟翼没问题。

2/ 如果空速不够，收襟翼要高度换时间和速度，飞机往下掉，换取空速。等速度足够了自然会继续爬升。

3/ 如果高度不够，那结果就是迫降。迫降是机腹着地。飞机设计时考虑到生存能力。切忌拉机头。失速是机头着地。必死无疑。

还没时间看录像。

1/ 不过从事故时间看感觉正常情况下飞机高度应该已经足够高。不应该需要迫降。

2/ 不排除机械故障。

3/ 另外有一点这些海外事故包括737MAX都是比较热/空气稀薄/跑道不够长地区。考验飞机的极限。波士顿夏天就经常出现飞机不能（满载）起飞情况。海外也许没那么注意。737MAX其中一起坠机也是收错襟翼导致失速。

应该不是襟翼问题。有787机长说了，787起飞襟翼最低设置是只开前部襟翼，后面是不开的。应该双发失败

[geust]

现役民航客机没有只开前襟翼不开后襟翼的开关。

应该不是襟翼问题。有787机长说了，787起飞襟翼最低设置是只开前部襟翼，后面是不开的。应该双发失败

[牛河梁]

应该不是襟翼问题。有787机长说了，787起飞襟翼最低设置是只开前部襟翼，后面是不开的。应该双发失败

看到了视频。应该飞机是在迫降。很平稳。但机场设计问题。迫降到居民区里去了。满载燃油的飞机撞击建筑起火爆炸。

[YouHi]

看到了视频。应该飞机是在迫降。很平稳。但机场设计问题。迫降到居民区里去了。满载燃油的飞机撞击建筑起火爆炸。

为什么不go-round，dump fuel，try to land again.

[geust]

你见过不开襟翼迫降的？

看到了视频。应该飞机是在迫降。很平稳。但机场设计问题。迫降到居民区里去了。满载燃油的飞机撞击建筑起火爆炸。

[altopalo]

为什么不go-round，dump fuel，try to land again.

没有高度没有速度，必死的局。

[altopalo]

现役民航客机没有只开前襟翼不开后襟翼的开关。

787襟翼有五个档，最低一个就是只开前部襟翼。787在任何一个襟翼状态下都可以起飞，看用户喜好，襟翼越小越省油，但是需要V1更高。

[geust]

首先，第一档是5°。没有单独控制前襟翼的开关。

其次，满载起飞襟翼不全开跑道根本不夠长。

787襟翼有五个档，最低一个就是只开前部襟翼。787在任何一个襟翼状态下都可以起飞，看用户喜好，襟翼越小越省油，但是需要V1更高。

[牛河梁]

为什么不go-round，dump fuel，try to land again.

这叫impossible turn。看这个词组就知道，不可能掉头的。老牛有过一次经历，所以事后这个词记得很清楚。

区别在于老牛失去动力的时候已经爬升到了pattern高度。本身也在转弯中。加上爬升速度高于迫降速度。又挣了百多两百英尺。即使这样也不够完成整个pattern降落。而是跑道中段左右就再转向迫降。差点冲出跑道。

这架飞机最高高度连pattern高度都没到。只能迫降在正前方。连转个小弯规避的可能都没有。

[cng]

[牛河梁]

你见过不开襟翼迫降的？

这个机组根本没时间。报告最高只爬到600多尺。几乎是一离地就失去引擎了。

从机组有时间呼叫Mayday、Mayday来看。机组知道出问题了。准备迫降。

也因为这样起落架没收。

[牛河梁]

你见过不开襟翼迫降的？

另外，不开襟翼降落/迫降很常见。应该是一个训练/考核科目。

[geust]

那个高度是收起落架的高度，不是收襟翼的高度。

不放出襟翼，这架飞机根本飞不起来。

另外，不开襟翼降落/迫降很常见。应该是一个训练/考核科目。

[牛河梁]

那个高度是收起落架的高度，不是收襟翼的高度。

不放出襟翼，这架飞机根本飞不起来。

收起落架一般不看高度。看垂直速度。

大飞机老牛不知道。但小飞机600多尺收襟翼没啥问题。300尺老牛可能就收了。

[牛河梁]

那个高度是收起落架的高度，不是收襟翼的高度。

不放出襟翼，这架飞机根本飞不起来。

ChatGPT说波音787一般收襟翼高度在1000至1500尺。

考虑到安全区间。600尺收了襟翼也不一定会出事。787起飞爬升每分钟2000-3500尺。

差400尺也就12秒。设计不会这么不人性化差几秒就坠机。

[altopalo]

首先，第一档是5°。没有单独控制前襟翼的开关。

其次，满载起飞襟翼不全开跑道根本不夠长。

787机长，47:38
www.youtube.com/live/JnQf-sm8bEQ?si=E9r ... RN-&t=2858

[altopalo]

另外，不开襟翼降落/迫降很常见。应该是一个训练/考核科目。

民航机不开襟翼降落需要特别长的跑道。速度高太多。

[geust]

别瞎猜了。印度人做事不靠谱，但是我相信这起事故不会象东航5735航班一样悄无声息地淹掉。

等几个月吧。

[牛河梁]

民航机不开襟翼降落需要特别长的跑道。速度高太多。

故障的时候没得选。飞行员和设计师都不会假设襟翼永无问题。

ChatGPT说787禁止不用襟翼起飞。

不过襟翼在视频里不是主要问题。问题还是明显的引擎全失。闻所未闻。