西方伪史论信徒:（转载）雨热不同期是地中海式气候的硬伤

[wokao]

此帖转自 FoxMe 在 史海钩沉（History） 的帖子：雨热不同期是地中海式气候的硬伤

去过希腊旅游的人都知道，地中海式气候夏天热得要死（接近40度），还干旱。冬天倒是会下雨，但是气温低。这种地方种不出多少庄稼，养不活多少人，发展不出文明。


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上边是伪史论信徒说的, 现代的希腊并不缺水, 而古代的希腊更加湿润, 一年八个月下雨.

* 2021年，希腊人均淡水资源量为5487.64立方米
* 中国的人均淡水资源:
中国是世界上13个人均水资源最贫乏的国家之一，人均水资源量仅为世界平均水平的四分之一。具体到每年，中国的人均水资源量在2000立方米左右，远低于希腊的水平。

美国的人均淡水资源量约为每年8,286立方米

考虑到加州, 估计不会比希腊多多少

[wokao]

加州农业怎么样?

此帖转自 FoxMe 在 史海钩沉（History） 的帖子：雨热不同期是地中海式气候的硬伤

去过希腊旅游的人都知道，地中海式气候夏天热得要死（接近40度），还干旱。冬天倒是会下雨，但是气温低。这种地方种不出多少庄稼，养不活多少人，发展不出文明。

[LightFast]

加州农业怎么样?

加州农业靠的是截流落基山脉冬天积雪的融水吧。希腊有这条件吗？

[wokao]

加州农业靠的是截流落基山脉冬天积雪的融水吧。希腊有这条件吗？

希腊有河流

[LightFast]

希腊有河流

没有水源，没有降雨的话，河里的水从哪里来？

[wokao]

没有水源，没有降雨的话，河里的水从哪里来？

你大嘴一张，一口咬定希腊没有水源没有河流？

西方伪史论信徒的特点就是这样，为了观点创造证据

[wanmeishijie]

你大嘴一张，一口咬定希腊没有水源没有河流？

西方伪史论信徒的特点就是这样，为了观点创造证据

希腊本来也不是什么农耕文明。捕鱼者，参照波利尼西亚那边。搞不出来正宗农业也正常，估计是种点椰枣之类的。
其真硬伤在于没有历史记录，只有考古发掘和假文物

[wokao]

希腊本来也不是什么农耕文明。捕鱼者，参照波利尼西亚那边。搞不出来正宗农业也正常，估计是种点椰枣之类的。
其真硬伤在于没有历史记录，只有考古发掘和假文物

自然条件跟希腊比较相似的意大利南部和西西里岛。


同是地中海气候，地形以山地丘陵为主，平原多分布在沿海和山间谷地盆地，无大河但多短小急促河流。

这地方从古希腊古罗马时代就是重要的粮食产地，中世纪被称为“上帝的粮仓”，现代也是欧洲的重要粮食产区。

综上所述，古希腊的自然条件完全适合农业发展，足够支撑起古希腊文明。

[LightFast]

你大嘴一张，一口咬定希腊没有水源没有河流？

西方伪史论信徒的特点就是这样，为了观点创造证据

我没有咬定任何事。地中海式气候的雨热不同季是科学事实。处在这种气候的地区怎么解决旱季的农业用水问题当然是逃避不了的。你提到加州，我反驳加州有希腊不具备的地理条件。你提出希腊有河流，所以你要做的是解释河里的水在夏天从哪里来。有河流又怎样，河流也有丰季和枯季。如果农业生产需要水的时候正是河流的枯季怎么办。

[marclee]

这一看就是愚蠢，竟然这么问问题。

没有水源，没有降雨的话，河里的水从哪里来？

[wwwhu]

西方伪史论的精神支柱在于官史，没有史官的外国根本不存在历史。比如印度的佛教，伊斯兰世界的贸易主导，如果没有中华之古书，就根本不存在。

[wokao]

我没有咬定任何事。地中海式气候的雨热不同季是科学事实。处在这种气候的地区怎么解决旱季的农业用水问题当然是逃避不了的。你提到加州，我反驳加州有希腊不具备的地理条件。你提出希腊有河流，所以你要做的是解释河里的水在夏天从哪里来。有河流又怎样，河流也有丰季和枯季。如果农业生产需要水的时候正是河流的枯季怎么办。

伪史论者常常拿战国时期的农业数据来说事儿，却忘记了中国是季风农业，希腊是地中海农业，农业模式就完全不同。而且战国时期主要种的是粟和稻，古希腊主要种的是大小麦。还有伪史论者总爱说古中国土地肥沃、风调雨顺的。要学过中学地理的就应该知道东亚的季风气候的主要特点就是降水不稳定旱涝灾害频发，他们口中气候不好的古希腊却是降水稳定旱涝灾害少。要论土地，古中国也分上中下田，古希腊也有非常肥沃的冲积平原谷地和贫瘠的山坡耕地，大家都差不多。

[LightFast]

这一看就是愚蠢，竟然这么问问题。

请聪明人教导一下该如何问？

[LightFast]

伪史论者常常拿战国时期的农业数据来说事儿，却忘记了中国是季风农业，希腊是地中海农业，农业模式就完全不同。而且战国时期主要种的是粟和稻，古希腊主要种的是大小麦。还有伪史论者总爱说古中国土地肥沃、风调雨顺的。要学过中学地理的就应该知道东亚的季风气候的主要特点就是降水不稳定旱涝灾害频发，他们口中气候不好的古希腊却是降水稳定旱涝灾害少。要论土地，古中国也分上中下田，古希腊也有非常肥沃的冲积平原谷地和贫瘠的山坡耕地，大家都差不多。

看了半天这解释完全是隔靴搔痒。大约不是理工科没有受到科学的辩论教育。我来替你解释一下吧。你可以说古希腊的作物不需要大量用水，可以熬过干旱的夏季，或者古希腊冬季不寒冷，作物生长主要在湿润的冬季。或者你可以说古希腊人修建了大量水库等农田水利设施，可以把冬季的雨水保存到夏季用于灌溉。或者说即使在干燥的夏季也是有降水的，那些降水就足够了。或者说希腊也是有雪山冰川或者大型地下溶洞可以存水的，可以保证夏季干旱期的地表水流量。等等等等。可是你一条也没提，只会干喊口号。

另外，上面的各种解释都是我随意假设的，没有数据资料支持。如果谁要引用，请自行查找文献作为证据，不要找我要。

[wokao]

当然是谁立论谁举证

西方伪屎论信徒需要证明两千多年前的古希腊缺乏水源

看了半天这解释完全是隔靴搔痒。大约不是理工科没有受到科学的辩论教育。我来替你解释一下吧。你可以说古希腊的作物不需要大量用水，可以熬过干旱的夏季，或者古希腊冬季不寒冷，作物生长主要在湿润的冬季。或者你可以说古希腊人修建了大量水库等农田水利设施，可以把冬季的雨水保存到夏季用于灌溉。或者说即使在干燥的夏季也是有降水的，那些降水就足够了。或者说希腊也是有雪山冰川或者大型地下溶洞可以存水的，可以保证夏季干旱期的地表水流量。等等等等。可是你一条也没提，只会干喊口号。

另外，上面的各种解释都是我随意假设的，没有数据资料支持。如果谁要引用，请自行查找文献作为证据，不要找我要。

[wokao]

这一看就是愚蠢，竟然这么问问题。

西方伪屎论信徒也没搞清楚, 就大嘴一张, 古希腊没有水源

以现在的希腊为例, 人均淡水资源比现在的中国多不少

现在的希腊全年气温变化不大，冬季气温在6℃～13℃之间，夏季则在23℃～33℃之间，夏季较长，阳光强烈。北部和内陆属于大陆性气候，冬温湿，夏干热。从北到南平均气温：1月5～11℃，7月25～27℃。希腊年平均降水量400～1000毫米。东部地区年降水量约400～700毫米，西部地区年降水量约900～1200毫米。

而古代希腊地区一年有8个月雨季，气候比现在的希腊更加温和湿润。降水比较均匀，很少有洪涝灾害。

[Fcukya]

所谓希腊文明就是突厥-波斯-斯拉夫文明

[wanmeishijie]

自然条件跟希腊比较相似的意大利南部和西西里岛。


同是地中海气候，地形以山地丘陵为主，平原多分布在沿海和山间谷地盆地，无大河但多短小急促河流。

这地方从古希腊古罗马时代就是重要的粮食产地，中世纪被称为“上帝的粮仓”，现代也是欧洲的重要粮食产区。

综上所述，古希腊的自然条件完全适合农业发展，足够支撑起古希腊文明。

地不行

[LightFast]

西方伪屎论信徒也没搞清楚, 就大嘴一张, 古希腊没有水源

以现在的希腊为例, 人均淡水资源比现在的中国多不少

现在的希腊全年气温变化不大，冬季气温在6℃～13℃之间，夏季则在23℃～33℃之间，夏季较长，阳光强烈。北部和内陆属于大陆性气候，冬温湿，夏干热。从北到南平均气温：1月5～11℃，7月25～27℃。希腊年平均降水量400～1000毫米。东部地区年降水量约400～700毫米，西部地区年降水量约900～1200毫米。

而古代希腊地区一年有8个月雨季，气候比现在的希腊更加温和湿润。降水比较均匀，很少有洪涝灾害。

总算知道查一些具体数据说话了，而不是一路喊口号。算是有进步。总而言之，古希腊并不是现在加州那样三月到十月一滴雨都不下的典型的地中海式气候，而是降水均匀温和湿润，所以农业生产没有问题。

虽然我对具体数字还有疑问，但是你这次确实直接解释了雨热不同期对农业生产影响的问题，而不是瞎喊口号，顾左右而言他。你前面拿加州，河流说事就完全没说到点子上。

[LightFast]

西方伪屎论信徒也没搞清楚, 就大嘴一张, 古希腊没有水源

以现在的希腊为例, 人均淡水资源比现在的中国多不少

现在的希腊全年气温变化不大，冬季气温在6℃～13℃之间，夏季则在23℃～33℃之间，夏季较长，阳光强烈。北部和内陆属于大陆性气候，冬温湿，夏干热。从北到南平均气温：1月5～11℃，7月25～27℃。希腊年平均降水量400～1000毫米。东部地区年降水量约400～700毫米，西部地区年降水量约900～1200毫米。

而古代希腊地区一年有8个月雨季，气候比现在的希腊更加温和湿润。降水比较均匀，很少有洪涝灾害。

另外wiki上对古希腊的自然环境的描述跟你给出的资料差别很大。不知哪个更准确一些。

古希腊大致上包括马其顿以南的希腊半岛，以及爱琴海和爱奥尼亚海中的各岛屿。古希腊的自然环境并不丰富，从气候上来看，属于地中海型气候，冬雨夏热，土地并不肥沃，只能生产耐旱的水果，如橄榄、葡萄等，粮食不能自给。谷物主要有大麦，此外则有蜂蜜和酒。希腊半岛是一个多山，平原少的地区。地势崎岖不平，仅有的小块平原又被难以逾越的山脉阻隔，不适耕作。虽也有河川，不过都水浅流急，不利航运。雨季会泛滥成灾，干季又常干涸，因此灌溉不易，很难发展农业。而畜牧业也只适合绵羊和山羊，所以不甚发达[18]