希腊人口1000万，粮食自给率在60%左右

[lahei]

三千年前黄河流域还有大象呢，两千年前罗布泊还有楼兰古国呢，竺可桢的重要学术贡献就是研究了中国五千年的气候变迁，所以千年尺度内显著的气候变化是可能发生的

五千年不会有太大变迁，不然人都灭绝了

[pspsps]

五千年不会有太大变迁，不然人都灭绝了

人是有腿的，除非整个地球都发生巨大的变化，才需要考虑你说的问题。

有点扯远了，这里讨论的是气候变化对某地农业的影响，显然这不需要大到像楼兰那样灭国的程度。

[wokao]

"古时候能拿现在比吗"

到底是谁先拿现在的粮食自给率说是的?

古时候能拿现在比吗？现在中国可以买巴西的大豆，古时候希腊可以买巴西的大豆吗？

[shanghaibaba]

"古时候能拿现在比吗"

到底是谁先拿现在的粮食自给率说是的?

人没有东西吃会饿死这是古今一样的。
古时候粮食贸易很少，现代粮食贸易非常发达，这是古今不一样的。

[mydada]

"古时候能拿现在比吗"

到底是谁先拿现在的粮食自给率说是的?

你的意思是一个古代文明粮食产量高到可以仅仅靠粮食贸易把另外一个文明养得比自己还发达
神话故事都不敢这么编

[wokao]

气候不一样, 古代更湿润一些

另外, 粮食自给率在计算的时候, 是把谷物总需求和谷物国内生产做对比, 这里边养猪养牛需要的谷物都算进来了, 那部分其实占了大头.

现代和古代食肉量不一样

楼主用现在的粮食自给率推算古希腊粮食不够吃, 纯属伪屎论信徒的脑子---配的

人没有东西吃会饿死这是古今一样的。
古时候粮食贸易很少，现代粮食贸易非常发达，这是古今不一样的。

[shanghaibaba]

气候不一样, 古代更湿润一些

另外, 粮食自给率在计算的时候, 是把谷物总需求和谷物国内生产做对比, 这里边养猪养牛需要的谷物都算进来了, 那部分其实占了大头.

现代和古代食肉量不一样

楼主用现在的粮食自给率推算古希腊粮食不够吃, 纯属伪屎论信徒的脑子---配的

古希腊粮食产量低，农业技术差，这个不是楼主的发明。

[wokao]

古希腊粮食产量低，农业技术差，这个不是楼主的发明。

这仅仅是喊口号, 至于到底够不够, 楼主就是拿现在的粮食自给率来说是的, 智商感人
按照同样的逻辑, 陕西现在粮食自给率也低, 你们是不是也可以发挥一下

[adylee]

中国一年7亿吨自产粮，你说粮食自给率75%？
你不能根据进口数量来算自给率，这是荒诞的。
就好比一个富豪每年要买10俩豪车，今年只买了9辆，
你就说他陷入了财政危机

希腊粮食自给率百分之70, 不低了, 中国75%, 日韩不到50%

粮食自给率, 是给定市场的选择

不代表没有了市场, 粮食自给率也是70%

浙江福建广东的粮食自给率连30%都不到, 但若以粮为纲, 自给率大幅上升不成问题

伪史论信徒脑子不知道是真傻还是假傻


​欧洲国家粮食自给率黑山6%、冰岛8.3%、荷兰9.4%、卢森堡13.7%、葡萄牙23%、比利时27%、爱尔兰49%、意大利57%、瑞士58%、阿尔巴尼亚65%、西班牙68.5%、希腊71%、挪威74%、北马其顿76%、波黑78%、奥地利83%、英国85%、白罗斯97%、斯洛文尼亚99%、德国104%、丹麦112%、芬兰124%、波兰126%、瑞典135%、俄罗斯152%、捷克154%、摩尔多瓦155%、塞尔维亚161%、罗马尼亚166%、斯洛伐克167%、克罗地亚179%、匈牙利201%、法国210%、爱沙尼亚292%、立陶宛302%、保加利亚355%、拉脱维亚370%、乌克兰498%。

[pspsps]

你的意思是一个古代文明粮食产量高到可以仅仅靠粮食贸易把另外一个文明养得比自己还发达
神话故事都不敢这么编

这有啥奇怪的，河南这种产粮大省，曾经的中华文明摇篮，现在的文明程度能和上海这种纯粮食消费城市比吗

[wokao]

粮食不是光给人吃的


第一财经. 中国粮食进口量再创新高，食物自给率持续下降. www.163.com. 2022-01-17 [2022-05-29]. （原始内容存档于2022-05-29） （中文）. 食物自给率是表明国家食物安全的重要指标，杜鹰团队用不同方法计算出中国食物自给率的变化情况，计算结果大体一致，20年间中国的食物自给率已从100%左右下降到目前的76%左右，年均下降1个多百分点。

中国一年7亿吨自产粮，你说粮食自给率75%？
你不能根据进口数量来算自给率，这是荒诞的。
就好比一个富豪每年要买10俩豪车，今年只买了9辆，
你就说他陷入了财政危机

[pspsps]

古希腊粮食产量低，农业技术差，这个不是楼主的发明。

你知道古希腊人的饮食结构是怎么样的？肉和粮食比例是多少？古希腊是畜牧业和农业兼顾的经济，而肉吃多了，粮食自然就会吃得少，游牧民族几乎可以不吃粮食只吃肉，所以用中国古代那种几乎纯农业社会的思路去研究古希腊，是滑稽可笑的。

[shanghaibaba]

你知道古希腊人的饮食结构是怎么样的？肉和粮食比例是多少？古希腊是畜牧业和农业兼顾的经济，而肉吃多了，粮食自然就会吃得少，游牧民族几乎可以不吃粮食只吃肉，所以用中国古代那种几乎纯农业社会的思路去研究古希腊，是滑稽可笑的。

古典时期古希腊游牧？能不能不要扯淡？

[pspsps]

古典时期古希腊游牧？能不能不要扯淡？

你眼瞎还是阅读障碍？我说过或者暗示过古希腊是游牧吗？

[shanghaibaba]

你眼瞎还是阅读障碍？我说过或者暗示过古希腊是游牧吗？

你自己拿游牧民族来比的阿。被人指出了就恼羞成怒了？
无论是游牧还是畜牧，能量产出都远小于农业，能养活的人更少。
你是餐馆刷盘子的吧？这想不通？

[pspsps]

你自己拿游牧民族来比的阿。被人指出了就恼羞成怒了？
无论是游牧还是畜牧，能量产出都远小于农业，能养活的人更少。
你是餐馆刷盘子的吧？这想不通？

拿游牧民族作比就是告诉你这种一心以为娘娘也吃烙饼卷大葱的人，人可以不必吃粮食光吃肉活着。

既然有人非说希腊那块地方长不好庄稼，那放羊吃肉，总比啥也长不出来能收获更多能量。

[shanghaibaba]

拿游牧民族作比就是告诉你这种一心以为娘娘也吃烙饼卷大葱的人，人可以不必吃粮食光吃肉活着。

既然有人非说希腊那块地方长不好庄稼，那放羊吃肉，总比啥也长不出来能收获更多能量。

地就那么大，放羊，出产的能量更少。这个想不通？蒙古那么大地方，才几百万人口，已经承受不住了。

[pspsps]

地就那么大，放羊，出产的能量更少。这个想不通？蒙古那么大地方，才几百万人口，已经承受不住了。

蒙古和地中海沿岸地区的温度降水有可比性吗？哪里的草可能长得更快？而且古希腊也并不是光有畜牧业，同样有种植业，不像蒙古几乎就种不了庄稼，一场暴风雪还可以灭了全国相当百分比的牲口。古希腊会有这种灾害吗？所以古希腊就是一个肉和粮食占比多少就能够养活当地人口的问题，这还没考虑粮食进口。

[mydada]

这有啥奇怪的，河南这种产粮大省，曾经的中华文明摇篮，现在的文明程度能和上海这种纯粮食消费城市比吗

所以农业时代河南的地位远远超过上海，有啥问题？

[mydada]

拿游牧民族作比就是告诉你这种一心以为娘娘也吃烙饼卷大葱的人，人可以不必吃粮食光吃肉活着。

既然有人非说希腊那块地方长不好庄稼，那放羊吃肉，总比啥也长不出来能收获更多能量。

别游牧了，天天吃肉还非要打进中原来他们吃饱了撑的？游牧主要食物是牛羊奶和各种乳制品，得等到羊老死病死了才宰一头
单位面积的土地提供给生物能量种庄稼是效率最高的，畜牧是数量级以上的差距