大妈关于奥本海默的问题

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

xiaxia楼主
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#1 大妈关于奥本海默的问题

帖子 xiaxia楼主 »

在飞机上重看了一遍奥本海默

这个电影全靠对话来推动情节发展,看了两遍,有些地方还是没有明白


1.历史上,第二次世界大战前,奥本海默在美国物理界的地位如何,电影里说他是美国量子物理第一人,是真的吗?


2.当时为什么选奥本海默主持原子弹?用电影里的话说,政府已经跟踪窃听监视他很久啦,知道他是个喜欢玩弄女人的流氓,又跟共产党有很深的关系。难道没有其他人能担此重任? 比如说费米?奥本海默自己在电影里说是因为他这种有缺点的能人,更加容易控制。


3.他跟那个神经质的女共产党员,还有老婆的关系,他好像更喜欢女共产党,但是第一次见到后来的老婆,就邀请她去自己的庄园旅游,当时老婆还是同事的老婆,为什么后来没有娶女共产党,选了这个老婆?


4.商务部长候选人为什么要搞他,两人明面上还是好朋友。因为嫉妒?部长候选人说奥本海默在背后扎他小人,真的吗?


5.那个给FBI局长写信告奥本海默是间谍的人是谁? 电影里跟奥本海默好像没啥渊源


6.氢弹之父泰勒为什么要支持搞奥本海默? 当年原子弹时,是奥本海默提名他去演讲氢弹的, 他要离开,还是奥本海默挽留的,而且每星期花一小时跟他讨论氢弹。就因为奥本海默后来反对氢弹?


7.商务部长候选人的助手为什么要站出来揭发商务部长?


他跟爱因斯坦的湖边谈话很有意思,翻译成中文,就是我们都很熟悉的,你爱这个国家,可是这个国家爱你吗
irisyuan
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#2 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 irisyuan »

因为他是美国白男。这种举国工程,总不能让逃难过来的歪果仁当扛把子吧?
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DonnieTrump(唐闯璞)
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#3 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 DonnieTrump(唐闯璞) »

1945年美帝遍地共产党,奥本海魔自己可能就是。这个没有定论。

麦卡锡之前,苏联和共产党是美帝最亲密的盟友。1946年,杜鲁门还下令对国民政府禁售武器。

中华民国是被美苏联手撵跑的。
上次由 DonnieTrump 在 2025年 7月 3日 11:34 修改。
ArthurTheKing
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#4 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 ArthurTheKing »

奥本海默和共产党不清不楚,有个俄罗斯的老婆,说实验成功了给他老婆发信号。这被怀疑间谍很正常。
粉红逼,五毛逼,拿钱发帖的死全家。
弃婴千枝
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#5 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 弃婴千枝 »

oppenheimer物理上不怎么样,连炸药奖都没拿,那么为啥选他做原子弹?
因为美国没人,30-40年代物理哪里有美国人的份,全是外国人,
比如fermi是外国人,不配做原子弹,特别是不配去沙漠搞核试验这种
涉及核心机密的玩意,所以只好叫oppenheimer了

其实美国人一直都那样,3-40年代是这样,今天更是这样,你一外国人即使
象fermi那样加入了美国籍,也没资格接触核心机密,你们看看你一中国
来,比如河北耗子 @hhcare ,能做光刻机的头么?

所以还是einstein牛啊,oppenheimer跟他讨论炸弹的物理问题,einstein摆摆手
别跟我讨论这个,人压根不想招惹你们的机密,万一碰了战后无休止的
听证会,下场跟oppenheimer一样惨
irisyuan
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#6 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 irisyuan »

弃婴千枝 写了: 2025年 7月 3日 11:36 oppenheimer物理上不怎么样,连炸药奖都没拿,那么为啥选他做原子弹?
因为美国没人,30-40年代物理哪里有美国人的份,全是外国人,
比如fermi是外国人,不配做原子弹,特别是不配去沙漠搞核试验这种
涉及核心机密的玩意,所以只好叫oppenheimer了

其实美国人一直都那样,3-40年代是这样,今天更是这样,你一外国人即使
象fermi那样加入了美国籍,也没资格接触核心机密,你们看看你一中国
来,比如河北耗子 @hhcare ,能做光刻机的头么?

所以还是einstein牛啊,oppenheimer跟他讨论炸弹的物理问题,einstein摆摆手
别跟我讨论这个,人压根不想招惹你们的机密,万一碰了战后无休止的
听证会,下场跟oppenheimer一样惨

欧洲这批逃难过来的,因为吃过亏受过苦政治上都贼精
madcoffee
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#7 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 madcoffee »

好些问题电影里马特达蒙就问过了。
奥本海默被看中的是他的领导船。马特达蒙刚主持修建了五角大楼,对这类人才惺惺相惜。
Dashabi01(Dashabi)
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#8 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 Dashabi01(Dashabi) »

madcoffee 写了: 2025年 7月 3日 12:14 好些问题电影里马特达蒙就问过了。
奥本海默被看中的是他的领导船。马特达蒙刚主持修建了五角大楼,对这类人才惺惺相惜。
当然可以,我来一一回答这些网友提出的关于电影《奥本海默》的问题。这个电影由克里斯托弗·诺兰执导,虽然以历史事实为基础,但仍有部分艺术加工。以下是问题的简明回答和背景说明:



1. 奥本海默在二战前的学术地位,真的是“美国量子物理第一人”吗?

答:不完全准确。
奥本海默在当时的确是美国理论物理界的重要人物,尤其在引入和推广量子力学方面。他在美国建立了现代理论物理的教育体系,并指导过很多杰出的学生。但与玻尔、海森堡、狄拉克等欧洲量子力学奠基人相比,他的原创性稍弱。称他为“美国量子物理第一人”是电影中略带夸张的说法,但他在美国物理学发展中的地位举足轻重。



2. 为什么选他主持原子弹项目?不是还有别的人选吗?

答:选他主要因为综合能力:物理视野广、组织协调能力强、能与军方打交道。
虽然奥本海默不是最顶尖的实验物理学家,但他能理解不同领域(核物理、量子力学、材料学等),又有很强的沟通和协调能力,是少数能整合科学家与军方的人。至于电影里提到的“道德瑕疵”和“亲共背景”,政府内部是有疑虑的,但当时科学界左翼思想流行,而且战争时期优先考虑的是效率与成果。



3. 他为什么不娶那个女共产党员,反而娶了不是党员的凯蒂?

答:现实中复杂,涉及感情、个人选择和社会背景。
奥本海默确实与女共产党员Jean Tatlock有一段纠缠不清的关系,但Jean精神状态不稳定(现实中她后来自杀),且两人关系并不稳定。而凯蒂虽然也有左翼背景,但性格更强势、与他结婚并育有子女。婚姻很多时候不是政治选择。



4. 商务部长候选人为什么“搞他”?

答:这里指的是刘易斯·施特劳斯(Lewis Strauss),现实中确实与奥本海默有矛盾。
施特劳斯曾受奥本海默羞辱,比如在核政策辩论中被嘲讽、在听证会上被冷落。他后来利用职权,推动对奥本海默的安全审查。电影中有渲染“因私报复”成分,真实历史则更复杂,既有权力斗争,也有冷战背景下的意识形态分歧。



5. 举报奥本海默是间谍的人是谁?

答:电影中暗示但没明确指名,现实中是多方面压力所致。
最关键的是他的朋友Haakon Chevalier(谢瓦利耶)曾提出通过苏联通道分享信息,这件事被奥本海默迟报、改口,引起FBI怀疑他不坦诚。加上他过去与左翼人士广泛交往,使他在麦卡锡主义时代变成靶子。并没有明确的“一个人”写信,而是他多年的行为和背景最终导致清算。



6. “氢弹之父”泰勒为何支持搞奥本海默?

答:爱德华·泰勒(Edward Teller)与奥本海默在氢弹问题上意见严重分歧。
奥本海默对氢弹道德上有顾虑,支持原子弹后不愿推进氢弹,而泰勒则极力推动。在奥本海默的安全听证会上,泰勒确实站出来作证说“不希望奥本海默继续担任要职”,被认为是“背刺”。原因既包括理念之争,也包括私人恩怨和权力争斗。



7. 商务部长候选人的助手为什么站出来揭发?

答:这是电影最具“反鸡汤”意味的一幕。
在听证会最后,施特劳斯以为自己能顺利当上部长,助手却站出来作证,揭露他对奥本海默下绊子。电影借此表达一个信念:“你爱这个国家,但这个国家爱你吗?”这是对奥本海默悲剧的深刻反思,也是对理想主义者命运的哀叹。

rihai(temp)
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#9 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 rihai(temp) »

看中了它的领导船
说白了就是土生土长的米国白皮
吨吨吨

xiaxia 写了: 2025年 7月 3日 11:27 在飞机上重看了一遍奥本海默

这个电影全靠对话来推动情节发展,看了两遍,有些地方还是没有明白


1.历史上,第二次世界大战前,奥本海默在美国物理界的地位如何,电影里说他是美国量子物理第一人,是真的吗?


2.当时为什么选奥本海默主持原子弹?用电影里的话说,政府已经跟踪窃听监视他很久啦,知道他是个喜欢玩弄女人的流氓,又跟共产党有很深的关系。难道没有其他人能担此重任? 比如说费米?奥本海默自己在电影里说是因为他这种有缺点的能人,更加容易控制。


3.他跟那个神经质的女共产党员,还有老婆的关系,他好像更喜欢女共产党,但是第一次见到后来的老婆,就邀请她去自己的庄园旅游,当时老婆还是同事的老婆,为什么后来没有娶女共产党,选了这个老婆?


4.商务部长候选人为什么要搞他,两人明面上还是好朋友。因为嫉妒?部长候选人说奥本海默在背后扎他小人,真的吗?


5.那个给FBI局长写信告奥本海默是间谍的人是谁? 电影里跟奥本海默好像没啥渊源


6.氢弹之父泰勒为什么要支持搞奥本海默? 当年原子弹时,是奥本海默提名他去演讲氢弹的, 他要离开,还是奥本海默挽留的,而且每星期花一小时跟他讨论氢弹。就因为奥本海默后来反对氢弹?


7.商务部长候选人的助手为什么要站出来揭发商务部长?


他跟爱因斯坦的湖边谈话很有意思,翻译成中文,就是我们都很熟悉的,你爱这个国家,可是这个国家爱你吗
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#10 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 Puerto Rico(Rick) »

奥本海默和泰勒都是在德国留过学的, 会讲德语, 与欧洲逃难的学者可以打交道, 在德国留过学的美国物理学家屈指可数, 奥本海默早年学习化学, 对历史, 哲学, 文学, 诗歌有很大兴趣, 这样半路出家的文艺生对物理的理解不深, 但是擅长与政府, 官方打交道, 也擅长与人沟通, 一般而言, 越是才华出众的物理学家越不擅长文案处理, 不擅长与政府沟通, 奥本海默是另类物理学家.
Caravel
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#11 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 Caravel »

弃婴千枝 写了: 2025年 7月 3日 11:36 oppenheimer物理上不怎么样,连炸药奖都没拿,那么为啥选他做原子弹?
因为美国没人,30-40年代物理哪里有美国人的份,全是外国人,
比如fermi是外国人,不配做原子弹,特别是不配去沙漠搞核试验这种
涉及核心机密的玩意,所以只好叫oppenheimer了

其实美国人一直都那样,3-40年代是这样,今天更是这样,你一外国人即使
象fermi那样加入了美国籍,也没资格接触核心机密,你们看看你一中国
来,比如河北耗子 @hhcare ,能做光刻机的头么?

所以还是einstein牛啊,oppenheimer跟他讨论炸弹的物理问题,einstein摆摆手
别跟我讨论这个,人压根不想招惹你们的机密,万一碰了战后无休止的
听证会,下场跟oppenheimer一样惨
美国30 40年年代没有什么物理学大师,奥本海默也就那样,但是到了50年代,世界上最牛逼的物理学家费曼,Schwinger,杨李都出现在美国的,说明做学问的最重要的是大师指导。
xiaxia楼主
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#12 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 xiaxia楼主 »

你这是浓浓的的altman的味道
Dashabi01 写了: 2025年 7月 3日 12:39 当然可以,我来一一回答这些网友提出的关于电影《奥本海默》的问题。这个电影由克里斯托弗·诺兰执导,虽然以历史事实为基础,但仍有部分艺术加工。以下是问题的简明回答和背景说明:



1. 奥本海默在二战前的学术地位,真的是“美国量子物理第一人”吗?

答:不完全准确。
奥本海默在当时的确是美国理论物理界的重要人物,尤其在引入和推广量子力学方面。他在美国建立了现代理论物理的教育体系,并指导过很多杰出的学生。但与玻尔、海森堡、狄拉克等欧洲量子力学奠基人相比,他的原创性稍弱。称他为“美国量子物理第一人”是电影中略带夸张的说法,但他在美国物理学发展中的地位举足轻重。



2. 为什么选他主持原子弹项目?不是还有别的人选吗?

答:选他主要因为综合能力:物理视野广、组织协调能力强、能与军方打交道。
虽然奥本海默不是最顶尖的实验物理学家,但他能理解不同领域(核物理、量子力学、材料学等),又有很强的沟通和协调能力,是少数能整合科学家与军方的人。至于电影里提到的“道德瑕疵”和“亲共背景”,政府内部是有疑虑的,但当时科学界左翼思想流行,而且战争时期优先考虑的是效率与成果。



3. 他为什么不娶那个女共产党员,反而娶了不是党员的凯蒂?

答:现实中复杂,涉及感情、个人选择和社会背景。
奥本海默确实与女共产党员Jean Tatlock有一段纠缠不清的关系,但Jean精神状态不稳定(现实中她后来自杀),且两人关系并不稳定。而凯蒂虽然也有左翼背景,但性格更强势、与他结婚并育有子女。婚姻很多时候不是政治选择。



4. 商务部长候选人为什么“搞他”?

答:这里指的是刘易斯·施特劳斯(Lewis Strauss),现实中确实与奥本海默有矛盾。
施特劳斯曾受奥本海默羞辱,比如在核政策辩论中被嘲讽、在听证会上被冷落。他后来利用职权,推动对奥本海默的安全审查。电影中有渲染“因私报复”成分,真实历史则更复杂,既有权力斗争,也有冷战背景下的意识形态分歧。



5. 举报奥本海默是间谍的人是谁?

答:电影中暗示但没明确指名,现实中是多方面压力所致。
最关键的是他的朋友Haakon Chevalier(谢瓦利耶)曾提出通过苏联通道分享信息,这件事被奥本海默迟报、改口,引起FBI怀疑他不坦诚。加上他过去与左翼人士广泛交往,使他在麦卡锡主义时代变成靶子。并没有明确的“一个人”写信,而是他多年的行为和背景最终导致清算。



6. “氢弹之父”泰勒为何支持搞奥本海默?

答:爱德华·泰勒(Edward Teller)与奥本海默在氢弹问题上意见严重分歧。
奥本海默对氢弹道德上有顾虑,支持原子弹后不愿推进氢弹,而泰勒则极力推动。在奥本海默的安全听证会上,泰勒确实站出来作证说“不希望奥本海默继续担任要职”,被认为是“背刺”。原因既包括理念之争,也包括私人恩怨和权力争斗。



7. 商务部长候选人的助手为什么站出来揭发?

答:这是电影最具“反鸡汤”意味的一幕。
在听证会最后,施特劳斯以为自己能顺利当上部长,助手却站出来作证,揭露他对奥本海默下绊子。电影借此表达一个信念:“你爱这个国家,但这个国家爱你吗?”这是对奥本海默悲剧的深刻反思,也是对理想主义者命运的哀叹。

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#13 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 Dashabi01(Dashabi) »

xiaxia 写了: 2025年 7月 3日 16:42 你这是浓浓的的altman的味道
废话 这当然是机器人
问题是它的回答靠谱吗
我没看过这个电影
所以我不知道
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#14 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 弃婴千枝 »

Dashabi01 写了: 2025年 7月 3日 17:01 废话 这当然是机器人
问题是它的回答靠谱吗
我没看过这个电影
所以我不知道
一派胡言
xiaxia楼主
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#15 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 xiaxia楼主 »

deep seek

关于奥本海默在二战前美国物理学界的地位,电影《奥本海默》中称他为“美国量子物理第一人”的说法存在一定艺术夸张,但他在理论物理领域确实处于顶尖梯队。以下是具体分析:
1. 学术地位与贡献

早期成就:奥本海默在1920-30年代的研究集中在量子力学、原子物理和天体物理领域。他与合作者提出的“玻恩-奥本海默近似”(1927年)是量子化学的基石之一,用于简化分子结构的计算。此外,他在宇宙射线(1939年预言介子存在)和中子星(1938年与沃尔科夫提出TOV方程)方面也有重要贡献。

国际认可度:尽管这些成果具有开创性,但同一时期的欧洲仍是量子物理的中心(如玻尔、海森堡、薛定谔等)。奥本海默的学术影响力更多体现在他对美国理论物理学科的体系化建设上,而非单篇突破性论文。

2. “美国量子物理第一人”的争议

同时代竞争者:

约翰·冯·诺伊曼:在量子力学数学基础(如算符理论)和量子统计力学方面贡献卓越。

伊西多·拉比:分子束磁共振研究的先驱(1944年诺贝尔奖),实验与理论兼具。

罗伯特·密立根(实验物理)和阿瑟·康普顿(康普顿效应)等人在国际声誉上可能更高。

奥本海默的优势:他更擅长整合与领导。作为加州理工学院和伯克利的理论物理核心教授,他培养了大量优秀学生(如施温格、戴森),并推动美国理论物理从“边缘”走向“中心”。

3. 历史背景与电影表述

美国物理的崛起:二战前,美国理论物理整体仍落后于欧洲。奥本海默的角色更像是“桥梁”,将欧洲量子力学的最新进展引入美国,并通过教学与研究团队奠定基础。

电影的艺术处理:诺兰的表述可能源于两点:

突出奥本海默作为“曼哈顿计划”科学负责人的逻辑合理性(需顶尖学术地位支撑);

强调他对美国物理学制度化的贡献(如建立伯克利理论物理学派),而非单纯个人成就排名。

4. 学术界的评价

物理史学家亚伯拉罕·派斯指出,奥本海默是“杰出的导师和批评家”,但并非爱因斯坦级别的原创思想家。

诺贝尔奖的“缺席”也反映其贡献更偏向综合与深化,而非单一颠覆性发现。

结论

奥本海默在二战前是美国理论物理的领军人物之一,但“第一人”的称号需加限定:

组织与教育层面:他无疑是美国量子物理学科建设的关键人物;

个人研究层面:与冯·诺伊曼、拉比等人各有千秋,难言绝对优势。

电影的说法是服务于叙事的简化,但若理解为“美国量子物理发展的核心推动者”,则符合历史事实。
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xiaxia楼主
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#16 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 xiaxia楼主 »

deep seek

美国政府选择罗伯特·奥本海默(J. Robert Oppenheimer)担任曼哈顿计划科学负责人,确实是一个充满矛盾的历史决定。结合历史事实和电影中的艺术表达,这一选择背后有几个关键因素:
1. 无可替代的学术与领导能力

奥本海默是少数同时精通理论物理、实验物理和组织管理的科学家。他在伯克利的量子力学研究(尤其是玻恩-奥本海默近似)已证明其学术地位。

他熟悉欧洲核物理前沿(曾在德国哥廷根学习),且与多位关键科学家(如汉斯·贝特、爱德华·泰勒)有深度合作。相比之下,费米(Enrico Fermi)虽是实验天才,但在协调跨学科团队方面不如奥本海默。

他提出的“快速中子计算”方案直接解决了原子弹可行性问题,展现了对项目的关键洞察力。

2. 政治权衡与战时实用主义

“可控的异端”逻辑:正如电影中暗示,军方(如格罗夫斯将军)认为奥本海默的“污点”(左翼倾向、复杂私生活)反而使其更依赖政府支持,从而更容易控制。这种“把柄政治”在情报系统中并不罕见。

共产党关联的有限性:尽管奥本海默的兄弟、妻子和情人均与美共有联系,但调查显示他本人从未正式入党。战时美国与苏联是盟友,反共并非首要考量(麦卡锡主义在战后才兴起)。

费米的“非美国”身份:费米是意大利移民(1938年逃离法西斯政权),1944年才入籍,而曼哈顿计划涉及最高军事机密,本土出生的奥本海默在政治上更“安全”。

3. 人格特质的不可复制性

跨界沟通能力:奥本海默能同时与军方(如格罗夫斯)、理论物理学家(如玻尔)和工程师对话,这种“翻译者”角色对协调洛斯阿拉莫斯实验室至关重要。

领袖魅力:他擅长激发团队创造力(如召集“明星阵容”包括费曼、塞格雷等),而费米等更内向的科学家难以胜任这一角色。

对“终极武器”的哲学理解:奥本海默的人文素养(精通梵文、诗歌)使他能直面核武器的伦理困境,这对平衡科学家的道德焦虑具有象征意义。

4. 历史情境的偶然性

1942年格罗夫斯最初属意的是欧内斯特·劳伦斯(回旋加速器发明者),但劳伦斯推荐了奥本海默。这一人事决策带有一定偶然性。

其他候选人如哈罗德·尤里(重水专家)专注具体技术,而奥本海默的全局视野更符合项目需求。

电影与现实的差异

电影《奥本海默》放大了“缺陷控制论”的戏剧性,但历史档案显示,格罗夫斯选择他主要基于能力。直到战后冷战升级,奥本海默的“污点”才被重新政治化(导致1954年安全听证会)。这种“用后即弃”的待遇恰恰印证了电影对权力操纵的隐喻——战时需要“危险的天才”,和平时期则需要“安全的庸才”。
xiaxia楼主
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#17 Re: 大妈关于奥本海默的问题

帖子 xiaxia楼主 »

deep seek

奥本海默的感情生活确实充满复杂性和矛盾,尤其是他与两位重要女性——琼·塔特洛克(Jean Tatlock)(“神经质的女共产党员”)和凯瑟琳·“基蒂”·普宁(Katherine "Kitty" Puening)(后来的妻子)——之间的关系,反映了他的性格、政治倾向和现实选择。
1. 奥本海默与琼·塔特洛克(Jean Tatlock):理想主义的爱情

背景:琼·塔特洛克是奥本海默在1930年代中期的恋人,她是一名精神科医生,同时也是美国共产党员(或至少是同情者)。

吸引力:

思想共鸣:琼聪明、激进,与奥本海默在政治和哲学上有深刻交流,激发了他的左翼倾向(尽管他从未正式入党)。

激情与不稳定:琼患有抑郁症,情绪波动大,这种“危险魅力”吸引了奥本海默(他自己也有忧郁倾向)。

分手原因:

政治风险:随着奥本海默在1930年代末逐渐远离公开的左翼活动(可能因学术生涯考虑),两人的政治分歧加剧。

琼的精神状态:她的情绪问题使关系难以维持,奥本海默虽深爱她,但无法承受长期的不稳定。

后续:两人在1943年(曼哈顿计划期间)曾短暂重逢,琼于1944年自杀(可能与抑郁和FBI骚扰有关)。

2. 奥本海默与基蒂·普宁(Kitty Puening):现实的婚姻

背景:基蒂是奥本海默在1940年认识的,当时她已婚(第三任丈夫理查德·哈里森是奥本海默的同事)。

吸引力:

直接与果断:基蒂性格强势、务实,与琼的忧郁形成鲜明对比。她迅速与丈夫离婚,并主动追求奥本海默。

共同经历:基蒂曾参加过西班牙内战(支持共和派),有左翼背景,但不像琼那样极端。

生活支持:她能适应奥本海默的社交圈,并在曼哈顿计划期间管理家庭(尽管她酗酒,但仍是他的重要支柱)。

为什么选择基蒂而非琼?

稳定性:基蒂虽然也有情绪问题(酗酒、暴躁),但比琼更“可控”,适合长期婚姻。

政治避险:到1940年,奥本海默已开始淡化自己的左翼联系(因学术和后来的军方合作),基蒂的背景比琼更“安全”。

时机:1940年琼已与他分手,而基蒂的出现填补了他的情感需求。

3. 奥本海默的感情模式:理想主义 vs. 现实

对琼:代表他的理想主义、政治激情和自毁倾向,但这段关系注定无法长久。

对基蒂:代表他的现实选择——一个能帮他应对学术、政治和家庭压力的伴侣,尽管婚姻并不完美(两人都有婚外情)。

电影《奥本海默》中,基蒂对奥本海默说:“你不能同时拥有你的道德感和他们的感激。”这句话也适用于他的感情生活——他无法既保持与琼那样的纯粹理想主义关系,又获得主流社会的认可。最终,他选择了基蒂,因为这段婚姻能让他“生存”下去,尽管代价是妥协。
xiaxia楼主
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#18 Re: 大妈关于奥本海默的问题

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deep seek

这个问题涉及刘易斯·斯特劳斯(Lewis Strauss)与奥本海默的复杂恩怨,也是电影《奥本海默》的核心冲突之一。斯特劳斯(由小罗伯特·唐尼饰演)表面上与奥本海默是“朋友”,但最终成为推动1954年安全听证会、剥夺奥本海默安全许可的关键人物。他的动机并非单纯的“嫉妒”,而是混合了个人恩怨、政治野心和意识形态对立。
1. 斯特劳斯是谁?

背景:斯特劳斯是犹太富商出身,曾任美国原子能委员会(AEC)主席,艾森豪威尔政府的商务部长候选人(1958年提名,但因奥本海默事件影响未通过)。

与奥本海默的关系:

两人在曼哈顿计划后共事于AEC,初期合作尚可,甚至看似友好。

但斯特劳斯是强硬反共分子,而奥本海默因左翼背景和反对氢弹研发,逐渐成为他的眼中钉。

2. 斯特劳斯为何要“搞”奥本海默?
(1) 个人恩怨:奥本海默的“公开羞辱”

关键事件:1949年的一次国会听证会上,斯特劳斯主张限制放射性同位素出口(担心被苏联利用),而奥本海默公开嘲笑他的观点,称其“像限制铲子出口一样荒谬”。

奥本海默的讽刺让斯特劳斯当众难堪,后者对此怀恨在心。

斯特劳斯在回忆录中承认:“那一刻,我决定要毁掉他。”

(2) 政治立场对立

氢弹之争:

斯特劳斯是氢弹(H-bomb)的狂热支持者,认为美国必须保持核优势。

奥本海默则反对氢弹,认为其破坏力过大,可能引发军备竞赛。

奥本海默的影响力使AEC一度搁置氢弹计划,斯特劳斯视其为障碍。

(3) 意识形态与安全审查

麦卡锡主义盛行:1950年代,美国反共浪潮高涨,奥本海默的左翼历史(前女友是共产党员、弟弟是美共成员)成为攻击目标。

斯特劳斯借机报复:

他利用FBI对奥本海默的长期监视档案,推动安全听证会,指控奥本海默“不可靠”。

尽管没有直接证据证明奥本海默是间谍,但听证会仍剥夺了他的安全许可,彻底摧毁其政治影响力。

(4) 权力斗争

斯特劳斯想成为艾森豪威尔政府的核心人物(最终目标是国防部长或国务卿),而奥本海默作为“原子弹之父”仍有巨大声望,是他的潜在竞争对手。

搞垮奥本海默,既能清除异己,又能向政府证明自己的“忠诚”。

3. “扎小人”是真的吗?电影的艺术加工

电影中的象征手法:斯特劳斯在片中声称奥本海默“在背后说他坏话”,甚至暗示他“用巫术诅咒自己”(“扎小人”)。

这并非字面意义上的“诅咒”,而是表现斯特劳斯的偏执与被害妄想。

现实中,斯特劳斯确实认为奥本海默在科学界和政界暗中阻挠他的政策(如氢弹研发)。

历史事实:奥本海默确实在私下批评斯特劳斯,但主要是针对他的科学理解不足和政治极端,而非个人攻击。

4. 结局:斯特劳斯“赢了”,但也输了

短期胜利:1954年听证会成功剥夺奥本海默的安全许可,斯特劳斯如愿以偿。

长期代价:

科学界(如爱因斯坦、费米)普遍同情奥本海默,视斯特劳斯为卑鄙的政客。

1959年,斯特劳斯的商务部长提名被参议院否决,部分原因正是他对奥本海默的迫害引发反感。

历史最终站在奥本海默一边,斯特劳斯的名声至今充满争议。

结论

斯特劳斯对奥本海默的迫害,是个人报复、政治野心和意识形态斗争的综合结果。电影通过“扎小人”的隐喻,展现了斯特劳斯的偏执与奥本海默的悲剧——一个科学天才,最终败给了权力游戏的恶意。
xiaxia楼主
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#19 Re: 大妈关于奥本海默的问题

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在电影《奥本海默》和真实历史中,向FBI局长埃德加·胡佛(J. Edgar Hoover)告密,指控奥本海默可能是苏联间谍的人,是美国物理学家、曼哈顿计划科学家爱德华·泰勒(Edward Teller)。
1. 泰勒是谁?

“氢弹之父”:泰勒是匈牙利裔物理学家,主导了美国氢弹(热核武器)的研发,与奥本海默在曼哈顿计划期间共事。

政治立场:他是强硬反共分子,支持发展更强大的核武器,与奥本海默的“限制核军备”立场对立。

2. 泰勒与奥本海默的恩怨

尽管电影中没有详细展现两人的直接冲突,但历史上他们的矛盾主要源于:

氢弹之争:

奥本海默在1949年后反对发展氢弹,认为其破坏力过大,可能导致全球核战争。

泰勒则狂热支持氢弹,认为美国必须保持技术优势。

奥本海默作为原子能委员会(AEC)顾问,影响了政府暂缓氢弹研发的决定,泰勒对此极为不满。

1949年“泰勒的背叛”

在奥本海默的安全听证会(1954年)上,泰勒是唯一一位公开反对他的顶级科学家。

他作证说:“奥本海默的行为让我难以信任他。”(尽管他没有直接指控间谍罪,但这句话被广泛解读为对奥本海默的背叛。)

1952年的告密信

泰勒在1952年(早于听证会)曾私下向FBI局长胡佛写信,暗示奥本海默可能对国家安全构成威胁。

这封信成为后来调查奥本海默的“证据”之一。

3. 电影中的处理

电影没有直接展现泰勒写信的情节,但通过听证会场景突出了他的关键背叛。

泰勒的角色象征着科学界内部的意识形态分裂——部分科学家为了政治立场,不惜牺牲同行。

4. 泰勒的结局

泰勒虽然成功推动了氢弹研发,但在科学界声誉受损,许多同事(如汉斯·贝特、罗伯特·克里斯蒂)因他背叛奥本海默而疏远他。

晚年,他试图修复自己的形象,但始终无法摆脱“奥本海默的背叛者”这一标签。

结论

泰勒的告密并非因为个人恩怨,而是意识形态对立+政治站队的结果。他的行为加速了奥本海默的“政治死亡”,但也让自己在科学界背上骂名。电影通过这一角色展现了麦卡锡时代科学家面临的道德困境——是坚持科学伦理,还是向政治压力妥协?
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#20 Re: 大妈关于奥本海默的问题

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爱德华·泰勒(Edward Teller)对奥本海默的“背叛”确实是一个充满矛盾的历史问题。从表面看,奥本海默曾支持泰勒研究氢弹,甚至在他想离开洛斯阿拉莫斯时挽留他,两人似乎关系不错。但最终,泰勒却在1954年的安全听证会上作证反对奥本海默,并私下向FBI暗示奥本海默不可靠。这种转变的背后,是科学理念冲突、政治立场对立、个人野心和冷战意识形态的复杂交织。
1. 泰勒与奥本海默的早期合作
(1) 曼哈顿计划期间:奥本海默支持泰勒研究氢弹

1942年,奥本海默邀请泰勒加入曼哈顿计划,并允许他研究氢弹(热核武器),尽管当时原子弹(裂变武器)是首要任务。

1943年,泰勒因对原子弹兴趣不大,一度想离开洛斯阿拉莫斯,但奥本海默亲自挽留,并承诺每周与他讨论氢弹理论。

奥本海默甚至称泰勒是“我们这里最有想象力的人”,并为他争取研究资源。

(2) 1945年后:裂痕初现

二战结束后,奥本海默转向限制核武器扩散,主张国际原子能管控(如巴鲁克计划)。

泰勒则坚信美国必须发展更强大的核武器(氢弹)以威慑苏联,两人理念开始对立。

2. 泰勒为何反对奥本海默?
(1) 氢弹之争(1949-1952)

1949年苏联原子弹试验成功,美国国内要求研发氢弹的呼声高涨。

奥本海默反对氢弹,认为其破坏力过大(比原子弹强1000倍),且可能引发无休止的军备竞赛。

作为原子能委员会(AEC)顾问,奥本海默影响了政府暂缓氢弹研发的决定(1949-1950)。

泰勒视此为“背叛”,认为奥本海默阻碍了美国的国家安全。

(2) 政治立场对立

泰勒是极端反共分子,支持麦卡锡主义,认为苏联是终极威胁,必须用氢弹压制。

奥本海默虽非共产党员,但有左翼背景(弟弟、前女友是美共成员),泰勒怀疑他“对苏联软弱”。

在麦卡锡时代(1950s),这种怀疑足以毁掉一个人的职业生涯。

(3) 个人野心与科学竞争

泰勒渴望成为“氢弹之父”,希望主导美国的核武器发展方向。

奥本海默的声望(“原子弹之父”)和影响力阻碍了泰勒的崛起。

搞垮奥本海默,泰勒可以接管核武器研究的主导权(他后来确实成为劳伦斯利弗莫尔实验室的创始人)。

(4) 心理因素:泰勒的偏执与怨恨

泰勒性格固执,容易记仇。奥本海默的反对被他视为“个人背叛”,尽管最初是奥本海默支持了他的研究。

在听证会上,泰勒说:

“我觉得如果美国的重大利益掌握在别人手中会更安全。”
这句话直接导致奥本海默安全许可被撤销。

3. 泰勒的“背叛”有多严重?

1952年,泰勒向FBI告密,暗示奥本海默可能“不可靠”,这为后来的听证会提供了弹药。

1954年听证会,泰勒是唯一一位公开反对奥本海默的顶级科学家,其他同事(如费米、贝特)都支持奥本海默。

科学界因此孤立泰勒,许多人(包括汉斯·贝特)终生不原谅他。

4. 泰勒后来后悔了吗?

晚年态度复杂:泰勒始终坚称自己“做了正确的事”,但也承认听证会“对奥本海默不公平”。

科学界的排斥:他后来在学术圈声誉受损,被视为“告密者”。

历史评价:泰勒推动了氢弹,但代价是背上了“背叛同行”的骂名。

结论:泰勒的动机是复杂的

科学理念冲突:他真心相信氢弹必要,奥本海默的反对让他愤怒。

政治狂热:冷战思维使他将奥本海默视为“安全隐患”。

个人野心:他想取代奥本海默成为美国核武计划的领导者。

性格因素:偏执、记仇,把学术分歧变成个人恩怨。

奥本海默的悲剧在于,他曾经支持的人,最终成了摧毁他职业生涯的关键推手。泰勒的行为不仅是“忘恩负义”,更是冷战意识形态下科学伦理崩塌的缩影——当科学家的政治立场压倒学术道德,同行也可能变成敌人。
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