听说NASA这次裁人挺惨，NASA以后就没有科研了

[mingliu]

那是国内上大学时被心灵鸡汤骗啦

还有西点军校的雷锋像，世博会上故意打碎的茅台酒，到中国参观的老外说的“China, OK!”

[宇宙]

NASA没有任何“科学探索”
探索啥？给个topiclist瞧瞧

NASA有两个完全不同的misson，一个是科学探索，一个是国家荣誉。 载人航天属于后者。因为都在红脖州所以超支严重混日子严重。科学探索部分的人据我所知基本没有每天睡超过5小时的，强度之大一般人受不了。

[eagle]

这个主贴不知道是出于什么目的，满篇错误，纠正一下。

现在为止，一共有17%要走，包括拿了提前离开Offer的2600和其他各种原因要走的350，一共是将近3000，因为已经接近达到预计的人员削减计划，因此不需要RIF，也就是不需要强制裁人，这已经比绝大多数其他Agency好太多了。
https://nasawatch.com/personnel-news/na ... ion-update

新的Budget里NASA Science要砍50%，Engineering不会变，也就是涉及探索太空的部门不会受影响。

NASA的几个Research Centers分布在蓝州和红州，不是都在红州，Ames和JPL在加州，Goddard在马里兰，Langley在维洲，这些都是蓝州的Research Center。这点看来楼主的文化水平应该不高，似乎不知道Google。另外那个什么科研探索部分的人员不会睡超过5个小时，听着就是一股浓浓的土工墙内的口气，应该不知道墙外的正常人是怎么工作的，也不知道联邦超时工作要严格审批，自己加班是不允许的，土工总喜欢用一些小学生做外宣人员难道是为了迎合包子的口味？

NASA主要职能是包括管理的。这部分功能和很NSF很近似，发经费给Private Sector和学校，包括给SpaceX的资金。另外还有教育，科研，以及几部分实际的产品制作。Science是其中的一部分，做的工作和学校的Faculty很近似，只是不需要教课，Grant从NASA自己拿就好，不需要到其他Agency去申请。

NASA的级别给的很慷慨，平均工资$140k，按照联邦的工资标准，平均都要GS-14以上，联邦工作人员最高是GS-15，也就是NASA有大量的GS-15和SES，这些人都是高级管理人员，不是实际干活的，很难理解一个以探索探空为目的的机构堆叠了这么多最高级别的政府管理人员，而不是大量的实际的工作人员。
https://doge.gov/workforce?orgId=de3fa7 ... 3caf4b7e93

NASA在SpaceX承接任务之前，长达十几年都没有发送大型火箭的能力，只能发射小型火箭，大型火箭都是外包给俄罗斯，给出的理由是发送大型火箭的成本过高，远高于外包，也就是NASA的成本是很高的。

NASA有太多过去的科研人员，这些人员当年都很厉害，但是现在相当一部分知识结构都太老了，已经失去追赶最新科学技术的能力，但是这些人又占住资源分配的位置，让有能力的年轻人很难出头，导致了NASA现在的实际产出能力很弱。Trump第一任期的时候提出要重返月球，当时很多NASA自己的人都认为一两年内就可以，实际情况是八年过去了，项目拖到现在还在推进状态，当年登月从立项到实际登月大概也就用了八年。

从科研角度来说，NASA在本领域的竞争能力也在弱化。过去两年里JPL已经砍了三次人员了，JPL过去在NASA就是神一样的存在，是NASA最能产出科研成果的一个实验室，主要原因就是JPL是由公司来管理，科研人员都是这个公司的雇员，干的好的留下，干的不好的就要走人，很多年前就有人觉得NASA的其他科研中心都应该改成JPL这种方式来提高效率，可惜像JPL这种NASA效率最高的机构，在过去几年里都在相继失去几个大的项目，只好陆续砍人，原因是没有竞争过其他学校的实验室，经费没拿到，很难想象JPL在拿NASA自己的经费时竞争不过学校的实验室，这要Proposal质量和科研产出差距大到什么程度才会出现给外面实验室而不给NASA自己实验室的情况，如果说JPL都已经到了这个程度，很难想象一贯老爷车作风的NASA的其他科研中心会怎么样。

[mingliu]

正常，楼起楼塌，月盈月亏。现在谁还记得王安电脑，牛顿PDA。

牛顿PDA可能确实没什么价值了

但是你如果囤了几台王安的磁芯存储器（那是王安的强项），那你现在就财务自由了。那个东西收藏价值很高，拆出来单个板子卖。只是因为机器体积太大了，当年绝大多数都被扔掉了

[dealfinder10]

花钱不是主要问题，问题是不出活。不出活还不让砍预算 砍点预算就bb不支持科学。

支持科学 不是支持浪费。把烂肉砍了 才能长出新芽。

这个主贴不知道是出于什么目的，满篇错误，纠正一下。

现在为止，一共有17%要走，包括拿了提前离开Offer的2600和其他各种原因要走的350，一共是将近3000，因为已经接近达到预计的人员削减计划，因此不需要RIF，也就是不需要强制裁人，这已经比绝大多数其他Agency好太多了。
https://nasawatch.com/personnel-news/na ... ion-update

新的Budget里NASA Science要砍50%，Engineering不会变，也就是涉及探索太空的部门不会受影响。

NASA主要职能是包括管理的。这部分功能和很NSF很近似，发经费给Private Sector和学校，包括给SpaceX的资金。另外还有教育，科研，以及几部分实际的产品制作。Science是其中的一部分，做的工作和学校的Faculty很近似，只是不需要教课，Grant从NASA自己拿就好，不需要到其他Agency去申请。

NASA的级别给的很慷慨，平均工资$140k，按照联邦的工资标准，平均都要GS-14以上，联邦工作人员最高是GS-15，也就是NASA有大量的GS-15和SES，这些人都是高级管理人员，不是实际干活的，很难理解一个以探索探空为目的的机构堆叠了这么多最高级别的政府管理人员，而不是大量的实际的工作人员。
https://doge.gov/workforce?orgId=de3fa7 ... 3caf4b7e93

NASA在SpaceX承接任务之前，长达十几年都没有发送大型火箭的能力，只能发射小型火箭，大型火箭都是外包给俄罗斯，给出的理由是发送大型火箭的成本过高，远高于外包，也就是NASA的成本是很高的。

NASA有太多过去的科研人员，这些人员当年都很厉害，但是现在相当一部分知识结构都太老了，已经失去追赶最新科学技术的能力，但是这些人又占住资源分配的位置，让有能力的年轻人很难出头，导致了NASA现在的实际产出能力很弱。Trump第一任期的时候提出要重返月球，当时很多NASA自己的人都认为一两年内就可以，实际情况是八年过去了，项目拖到现在还在推进状态，当年登月从立项到实际登月大概也就用了八年。

从科研角度来说，NASA在本领域的竞争能力也在弱化。过去两年里JPL已经砍了三次人员了，JPL过去在NASA就是神一样的存在，是NASA最能产出科研成果的一个实验室，主要原因就是JPL是由公司来管理，科研人员都是这个公司的雇员，干的好的留下，干的不好的就要走人，很多年前就有人觉得NASA的其他科研中心都应该改成JPL这种方式来提高效率，可惜像JPL这种NASA效率最高的机构，在过去几年里都在相继失去几个大的项目，只好陆续砍人，原因是没有竞争过其他学校的实验室，经费没拿到，很难想象JPL在拿NASA自己的经费时竞争不过学校的实验室，这要Proposal质量和科研产出差距大到什么程度才会出现给外面实验室而不给NASA自己实验室的情况，如果说JPL都已经到了这个程度，很难想象一贯老爷车作风的NASA的其他科研中心会怎么样。

[Celsius]

赞啊，满满干货。 主贴别理他，那是翻墙的普老师。

这个主贴不知道是出于什么目的，满篇错误，纠正一下。

现在为止，一共有17%要走，包括拿了提前离开Offer的2600和其他各种原因要走的350，一共是将近3000，因为已经接近达到预计的人员削减计划，因此不需要RIF，也就是不需要强制裁人，这已经比绝大多数其他Agency好太多了。
https://nasawatch.com/personnel-news/na ... ion-update

新的Budget里NASA Science要砍50%，Engineering不会变，也就是涉及探索太空的部门不会受影响。

NASA的几个Research Centers分布在蓝州和红州，不是都在红州，Ames和JPL在加州，Goddard在马里兰，Langley在维洲，这些都是蓝州的Research Center。这点看来楼主的文化水平应该不高，似乎不知道Google。另外那个什么科研探索部分的人员不会睡超过5个小时，听着就是一股浓浓的土工墙内的口气，应该不知道墙外的正常人是怎么工作的，也不知道联邦超时工作要严格审批，自己加班是不允许的，这些土工的外宣人员的学历水平真的需要提高。

NASA主要职能是包括管理的。这部分功能和很NSF很近似，发经费给Private Sector和学校，包括给SpaceX的资金。另外还有教育，科研，以及几部分实际的产品制作。Science是其中的一部分，做的工作和学校的Faculty很近似，只是不需要教课，Grant从NASA自己拿就好，不需要到其他Agency去申请。

NASA的级别给的很慷慨，平均工资$140k，按照联邦的工资标准，平均都要GS-14以上，联邦工作人员最高是GS-15，也就是NASA有大量的GS-15和SES，这些人都是高级管理人员，不是实际干活的，很难理解一个以探索探空为目的的机构堆叠了这么多最高级别的政府管理人员，而不是大量的实际的工作人员。
https://doge.gov/workforce?orgId=de3fa7 ... 3caf4b7e93

NASA在SpaceX承接任务之前，长达十几年都没有发送大型火箭的能力，只能发射小型火箭，大型火箭都是外包给俄罗斯，给出的理由是发送大型火箭的成本过高，远高于外包，也就是NASA的成本是很高的。

NASA有太多过去的科研人员，这些人员当年都很厉害，但是现在相当一部分知识结构都太老了，已经失去追赶最新科学技术的能力，但是这些人又占住资源分配的位置，让有能力的年轻人很难出头，导致了NASA现在的实际产出能力很弱。Trump第一任期的时候提出要重返月球，当时很多NASA自己的人都认为一两年内就可以，实际情况是八年过去了，项目拖到现在还在推进状态，当年登月从立项到实际登月大概也就用了八年。

从科研角度来说，NASA在本领域的竞争能力也在弱化。过去两年里JPL已经砍了三次人员了，JPL过去在NASA就是神一样的存在，是NASA最能产出科研成果的一个实验室，主要原因就是JPL是由公司来管理，科研人员都是这个公司的雇员，干的好的留下，干的不好的就要走人，很多年前就有人觉得NASA的其他科研中心都应该改成JPL这种方式来提高效率，可惜像JPL这种NASA效率最高的机构，在过去几年里都在相继失去几个大的项目，只好陆续砍人，原因是没有竞争过其他学校的实验室，经费没拿到，很难想象JPL在拿NASA自己的经费时竞争不过学校的实验室，这要Proposal质量和科研产出差距大到什么程度才会出现给外面实验室而不给NASA自己实验室的情况，如果说JPL都已经到了这个程度，很难想象一贯老爷车作风的NASA的其他科研中心会怎么样。

[robot2022]

NASA从来没有管理功能。

研究人员都没了？
太空争霸拱手让人了

[semi_truck]

去过dmv办事的人都能想像，nasa里面是个啥球样。
我虽然不认识nasa工作的人，但是我的孩子高中时候去过3年的NASA intern，合里面的director level的混得挺熟。他们办事的效率低下，和公立的小学差不多。晚到早退非常普遍。当然，不能否认，确实有一部分是为科学献身的研究者，特别适合刚加入nasa的年轻人，不过当你的boss一众都是dmv官僚, 后果如何，很容易预见。

美国那么大，nasa工作的科学家一共8百多人，还不如ut austin的容量。即便全部砍了又能如何。

我倒是觉着jpl和apl的科学效率比nasa本部高多了。虽然还是比私有公司SpaceX blue origin 这些差远了，但是官僚少一些。

[lexian]

NASA的几个Research Centers分布在蓝州和红州，不是都在红州，Ames和JPL在加州，Goddard在马里兰，Langley在维洲，这些都是蓝州的Research Center。这点看来楼主的文化水平应该不高，似乎不知道Google。另外那个什么科研探索部分的人员不会睡超过5个小时，听着就是一股浓浓的土工墙内的口气，应该不知道墙外的正常人是怎么工作的，也不知道联邦超时工作要严格审批，自己加班是不允许的，土工总喜欢用一些小学生做外宣人员难道是为了迎合包子的口味？

火眼金睛啊， 赞

[mingliu]

去过dmv办事的人都能想像，nasa里面是个啥球样。
我虽然不认识nasa工作的人，但是我的孩子高中时候去过3年的NASA intern，合里面的director level的混得挺熟。他们办事的效率低下，和公立的小学差不多。晚到早退非常普遍。当然，不能否认，确实有一部分是为科学献身的研究者，特别适合刚加入nasa的年轻人，不过当你的boss一众都是dmv官僚, 后果如何，很容易预见。

美国那么大，nasa工作的科学家一共8百多人，还不如ut austin的容量。即便全部砍了又能如何。

我倒是觉着jpl和apl的科学效率比nasa本部高多了。虽然还是比私有公司SpaceX blue origin 这些差远了，但是官僚少一些。

同意

DMV还是州一级的官僚，联邦级别的可是比他们要更加高配

这种没有直接竞争对手的部门（只有监管，聊胜于无），包括各种国家实验室，里面的人都是各种兴趣爱好一大堆，各种旅行、冒险、健身、俱乐部都连上了。人人红光满面、精神抖擞，那真是养生和长寿的生活方式

[eagle]

同意

DMV还是州一级的官僚，联邦级别的可是比他们要更加高配

这种没有直接竞争对手的部门（只有监管，聊胜于无），包括各种国家实验室，里面的人都是各种兴趣爱好一大堆，各种旅行、冒险、健身、俱乐部都连上了。人人红光满面、精神抖擞，那真是养生和长寿的生活方式

很多国家实验室是在DOE下面，是公司制管理，这点和JPL类似，他们不算是联邦公务员，可以看作国企员工，尽管理论上很少裁人员，但是真的需要裁的话裁撤难度比真正的联邦人员容易很多，这次DOE的经费好像没有变化。

有一种说法，DMV周边的孩子申请大学卷，就是因为整个区域的联邦工作人员太多，有大量的时间来推娃。

[jiujianoufu]

要裁1/3, 新入行的和钱老直接赶走，老的强迫退休，PI做仪器的可以被欧洲日本甚至中国挖走，剩下的虽然senior但没人要的留下没人领着也干不了个屁。

国会审计NASA超支项目Artemis占了一半。但因为这个项目在阿拉巴马和德克萨斯所以一分钱没减。

NASA可以说是美国普通人心目中最高大上的科研单位， 很多有抱负的年轻人投身太空研究，突然努力都白费了，Linkedin上有不少告别NASA的帖子，写得感人，惨。

NASA辉煌时代落幕了。

叹息，一个时代结束了。

[弃婴千枝]

NASA的几个Research Centers分布在蓝州和红州，不是都在红州，Ames和JPL在加州，Goddard在马里兰，Langley在维洲，这些都是蓝州的Research Center。这点看来楼主的文化水平应该不高，似乎不知道Google。另外那个什么科研探索部分的人员不会睡超过5个小时，听着就是一股浓浓的土工墙内的口气，应该不知道墙外的正常人是怎么工作的，也不知道联邦超时工作要严格审批，自己加班是不允许的，土工总喜欢用一些小学生做外宣人员难道是为了迎合包子的口味？

火眼金睛啊， 赞

你又没做过hard science，以为Federal研究机构都是医院，都给你打卡算工时

你妈，

好多年前我老板就说了，这世界的工作大致分2类

第一类是一天一算账，比如流水线上的工人，办公室的文员，大学做实验的，当然还有你医院的护士。。。这类人上下班需要打卡，必须坐班，。。。，但是你下班后时间就全部是你的了，你根本不需要思考工作。

还有一类是无法一天一算账的，这类只能1年或几年后算总账，比如nasa搞行星研究的，你说我今天脑子想没想问题，回家想了还是上班想了你能判断？

显然不能，所以不能一天一算账，只能算总账----2年后项目成功了，那你就是在认真工作，2年后项目失败了，那你没认真工作，你得滚蛋。这类工作也不用打卡，也没有坐班，你每天也不需要出现在办公室。。。但是，你得做梦都在思考你的工作，而且1年或几年后你得完成项目！

所以算总账的工作压力特别大，人人都是工作到半夜，你一个从来没搞个研究的MD，要认识到你对世界的认识是有缺陷的

[lexian]

你又没做过hard science，以为Federal研究机构都是医院，都给你打卡算工时

你妈，

好多年前我老板就说了，这世界的工作大致分2类

第一类是一天一算账，比如流水线上的工人，办公室的文员，大学做实验的，当然还有你医院的护士。。。这类人上下班需要打卡，必须坐班，。。。，但是你下班后时间就全部是你的了，你根本不需要思考工作。

还有一类是无法一天一算账的，这类只能1年或几年后算总账，比如nasa搞行星研究的，你说我今天脑子想没想问题，回家想了还是上班想了你能判断？

显然不能，所以不能一天一算账，只能算总账----2年后项目成功了，那你就是在认真工作，2年后项目失败了，那你没认真工作，你得滚蛋。这类工作也不用打卡，也没有坐班，你每天也不需要出现在办公室。。。但是，你得做梦都在思考你的工作，而且1年或几年后你得完成项目！

所以算总账的工作压力特别大，人人都是工作到半夜，你一个从来没搞个研究的MD，要认识到你对世界的认识是有缺陷的

你的意思是说NASA过去50年什么屁也没做出来，那还不早死早超生。

[弃婴千枝]

你的意思是说NASA过去50年什么屁也没做出来，那还不早死早超生。

nasa有机遇号，有卡西尼-惠更斯，有旅行者号。。。。
你一个医生懂个屁

[7H12$F+vu]

本将军早就指出，米弟的问题是很多，包括NASA，但是，作为国家政府，你不能只指责不干事，政府就是执行部门，你得解决问题，谁能告诉我，砍了经费是怎么解决“屁也没做出来”的？？？

[dealfinder10]

问题都不让提出来 钱也花了 屁也没干出来。

现在提出问题 把钱省了 下一步就是搞成公司机制。该砍就得砍。这样吃皇粮吃一辈子绝对不行。砍点预算就bb 不支持科学。这是胡闹

[7H12$F+vu]

只提问题谁不会，我也能啊，我还不花纳税人一分钱呢，蘑菇头一把就倒欠几万亿，没看到能解决这个问题。

搞公司制是一个办法，不过没看到蘑菇头的下一步啊，是看到把钱花了（不是省了），还倒欠几万亿。我并不反对花钱，但得解决问题，总得有个公司制的方案吧，在哪呢？蘑菇头一个字也没有，你总不是他肚子里的蛔虫吧？

并且，公司制是不是能解决问题，我很怀疑，因为公司的目标是赚钱，不是搞科学。历史告诉我们，打赢冷战的不是哪家公司，是美国政府。因为政府可以为了长期目标（打赢冷战）而投资科学，而公司没义务打冷战，美国输光了也跟他无关。

[dealfinder10]

NASA不能干就找能干的人 这不是非常明显吗。NASA不能接宇航员回来 那就找能接回来的人干。nasa要是一直能发火箭 绝对没有spacex的活路。

美国想靠现在的NASA打赢冷战 那是做梦。一个政府部门不能干活还不让砍预算 真是神奇的存在啦。着你的说法应该给NASA再加钱 然后他们就能出活了？

不能干就下台才是人类能成功的关键 中国 美国欧洲 在那里都是一样。

[7H12$F+vu]

我的说法，是要砍掉不出活的人或机构，但得投资给出活的人或机构。

现在只看到钱花了，但没看到给出活的人或机构投资。蘑菇头只说砍经费，就没有然后了。

科技竞争是大国竞争最重要的部分，你花光纳税人的钱，还不投资科技，那就是卖国贼。

我们需要看到你怎么投资给出活的人或机构。