(转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

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#41 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 oldestghost »

ignius 写了: 2025年 7月 7日 12:37 没错,这就是我对现在两党制最不满意的地方,总是政治挂帅,而不是真正的从美国的未来利益着想。总是矫枉过正。
美国能源如果真的想好。。。

1、继续新能源补贴,延续拜登那个法案。

2、放开对天然气,核电的限制。

3、煤电就别恢复了。。。。没必要。

4、水电就别自我阉割了。。。。

其他的交给市场。。。。这几个长期算下来,成本是相当接近的,都在3cents/kwh左右。。。。

光伏老美其实没必要太担心,中国大陆自己就在限制对美输出。。。。配合拜登那个法案中对made in us的约束,现在北美的光伏产线落地越来越多。
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#42 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 laomei9 »

鳖国政府不讲良心,光伏产业不计成本,不计效益的野蛮生长,
欧美政策起伏是对付这种无良发展的最好手段
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#43 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 geniushanbiao »

Bluesky 写了: 2025年 7月 7日 12:32 你看到的是中国slave labor, 我看到的是美国有全家躺平拿福利,每月3K美金龙虾党。加起来除以2就好了。其实不要看极端。说中国slave labor有点言过其实,而美国也有认认真真工作的人。人性本恶本懒,能少付出多获得的生活大家都想要。“所以为啥这么多人想留下非法移民”, 无非是个地区差罢了,大家都想搏个比自己原来要好的生活而已。
咱俩说的不矛盾。美国认认真真工作的人有很多,但是他们工资和国内的农民工比如何呢?2023年数据中国农民工平均月收入不到5000元人民币,大多数都在认认真真工作,美国只要是认认真真工作的人有这么低的收入么?实际上拿福利的拿的都比这个多。

所以说美国比中国差的就是在这种slave labor上。
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#44 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 ignius(Showtime) »

完全同意
oldestghost 写了: 2025年 7月 7日 12:41 美国能源如果真的想好。。。

1、继续新能源补贴,延续拜登那个法案。

2、放开对天然气,核电的限制。

3、煤电就别恢复了。。。。没必要。

4、水电就别自我阉割了。。。。

其他的交给市场。。。。这几个长期算下来,成本是相当接近的,都在3cents/kwh左右。。。。

光伏老美其实没必要太担心,中国大陆自己就在限制对美输出。。。。配合拜登那个法案中对made in us的约束,现在北美的光伏产线落地越来越多。
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#45 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 geniushanbiao »

oldestghost 写了: 2025年 7月 7日 12:41 美国能源如果真的想好。。。

1、继续新能源补贴,延续拜登那个法案。

2、放开对天然气,核电的限制。

3、煤电就别恢复了。。。。没必要。

4、水电就别自我阉割了。。。。

其他的交给市场。。。。这几个长期算下来,成本是相当接近的,都在3cents/kwh左右。。。。

光伏老美其实没必要太担心,中国大陆自己就在限制对美输出。。。。配合拜登那个法案中对made in us的约束,现在北美的光伏产线落地越来越多。

我就不明白了为什么要补贴新能源呢?补贴新能源的钱是大风刮来的是么?

从宏观角度看,现在搞煤电发一度电花$0.1,搞核电发一度电花$0.09,搞新能源发一度电要$0.15,补贴新能源只是把这$0.15/kWh在民众那边变成了$0.1/kWh而已,但是实际上由于补贴的钱经了政府一手上下盘剥,实际上全社会给新能源发电的成本反倒上升到了$0.18/kWh了。你觉得这样是划算的是吗?
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#46 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 geniushanbiao »

ignius 写了: 2025年 7月 7日 12:46完全同意
补贴新能源完全就是在浪费全社会的资源。唯一的好处是给那些管理这补贴的人找了个工作干,这帮人也干不了啥有意义的工作。
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#47 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 laomei9 »

SOLAR PANEL一上就可以用20年的,据说加州SOLAR发电白天基本够用,
确实省了煤气和碳排放。如果能从南半球比如巴西并网SOLAR,说不定
加州可以完全使用SOLAR
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#48 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 jhe123 »

Best 写了: 2025年 7月 7日 10:35 美国又没有限制自己和其他国家发展和使用用太阳能,只是不补贴了而已。大量补贴了10多年的结果已经很明确了。中国和欧洲继续大量发展使用太阳能,美国让市场自己决定使用符合自己国情和利益的能源,这不挺好吗?
至于担心美国新能源技术和产业落后,那是已经落后了,也没有可见的领先途径,美国也并不需要依赖新能源。继续补贴是自己失血为世界其他有能源危机的地区输血。
在美国自己从技术,原材料,和制造能力上可以自给自足以前,绝对不能全面使用新能源,更不能补贴。否则就是资敌和给敌人制造一个拿捏自己的重大弱点。
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#49 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 laomei9 »

我看现在南加很多新房有只上6个板子的,其实如果都用14个多发一点
可以支持东部的晚上用电,SOLAR的前景其实还是不错的。
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#50 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 geniushanbiao »

laomei9 写了: 2025年 7月 7日 13:03 SOLAR PANEL一上就可以用20年的,据说加州SOLAR发电白天基本够用,
确实省了煤气和碳排放。如果能从南半球比如巴西并网SOLAR,说不定
加州可以完全使用SOLAR
一套10kW的solar panel可以用20年,平均每年在我们这发8000多度电,20年一共16万kWh电。

我用48吨煤堆在那,平摊到20年用,按照火电厂300g/kWh的效率,也是发16万kWh电。

实际上对于核电站来说,大概17g的U-235核燃料就能发出这么多电。

太阳能的优势在哪呢?
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#51 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 laomei9 »

geniushanbiao 写了: 2025年 7月 7日 13:14 一套10kW的solar panel可以用20年,平均每年在我们这发8000多度电,20年一共16万kWh电。

我用48吨煤堆在那,平摊到20年用,按照火电厂300g/kWh的效率,也是发16万kWh电。

实际上对于核电站来说,大概17g的U-235核燃料就能发出这么多电。

太阳能的优势在哪呢?
你烧了48吨煤啊,煤又不会自动来到你家电厂,也是需要挖和运输的吧
烧完了还释放二氧化碳,你的隐形成本也是很高的。而且这么沉的东西
从西佛吉尼亚运到加州,要消耗多少能源?
上次由 laomei9 在 2025年 7月 7日 13:19 修改。
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#52 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 lonelyarcher »

折腾吧,下届等MAGA党下来了🐷党又恢复
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#53 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 laomei9 »

是的,起伏挺好的,正好打击一下鳖国的光伏产业,又有一批LDK要倒下了
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#54 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 oldestghost »

geniushanbiao 写了: 2025年 7月 7日 12:57 我就不明白了为什么要补贴新能源呢?补贴新能源的钱是大风刮来的是么?

从宏观角度看,现在搞煤电发一度电花$0.1,搞核电发一度电花$0.09,搞新能源发一度电要$0.15,补贴新能源只是把这$0.15/kWh在民众那边变成了$0.1/kWh而已,但是实际上由于补贴的钱经了政府一手上下盘剥,实际上全社会给新能源发电的成本反倒上升到了$0.18/kWh了。你觉得这样是划算的是吗?
通过税收,补贴,扶持是政府的职责。

如果完全取消政府补贴和扶持,我们日常生活的大部分科技都不存在。

因为这些科技大多数是冷战时期政府各种扶持补贴,直接投入出来的。

至于要不要发展0碳排放,这是另一个话题。

本身如果人类愿意接受海平面上升3-5米,接受1000ppm的二氧化碳含量,那就继续呗。

地球是无所谓的,2000ppm的二氧化碳也不是没有过。。。至于人类怎么想,地球管不到。

最后,太阳能是不是0碳排放的好选择,这是第三个话题。

在当前政治割裂的情况下,再参杂各种目的人士,我不认为能在网上讨论出个7788
上次由 oldestghost 在 2025年 7月 7日 13:25 修改。
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#55 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 geniushanbiao »

laomei9 写了: 2025年 7月 7日 13:16 你烧了48吨煤啊,煤又不会自动来到你家电厂,也是需要挖和运输的吧
烧完了还释放二氧化碳,你的隐形成本也是很高的。而且这么沉的东西
从西佛吉尼亚运到加州,要消耗多少能源?
照你这么说,你的太阳能板也是需要生产,运输,安装,维修,以及报废之后的回收啊,这些隐性成本很低是吗?你以为太阳能板很轻是么?这么一套10kW的系统光太阳能板就要半吨到1吨呢,你还只能手动一块一块地安装,然后终其寿命只能发出这16万kWh电。煤可是都是可以用机器运输的。
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#56 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 geniushanbiao »

oldestghost 写了: 2025年 7月 7日 13:22 通过税收,补贴,扶持是政府的职责。

如果完全取消政府补贴和扶持,我们日常生活的大部分科技都不存在。

因为这些科技大多数是冷战时期政府各种扶持补贴,直接投入出来的。
政府的职责是补贴该补贴的产业,绝对不应该用来作为给亏损的企业弥补亏损的手段。

补贴发展技术这个是没有问题的,但是问题是太阳能产业有啥技术是需要投入开发的?现在的太阳能补贴基本就是为了降低用户的out of pocket成本而已。
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#57 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 oldestghost »

geniushanbiao 写了: 2025年 7月 7日 13:25 政府的职责是补贴该补贴的产业,绝对不应该用来作为给亏损的企业弥补亏损的手段。

补贴发展技术这个是没有问题的,但是问题是太阳能产业有啥技术是需要投入开发的?现在的太阳能补贴基本就是为了降低用户的out of pocket成本而已。
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#58 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 lilyamao »

中国光伏得益最大是中国自己

就出口来说、下降已经好几年了
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#59 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 lilyamao »

我安装了太阳能、真心省钱、每年省$4000电费

我的安装成本是2.2万,如果没有30% tax credit, 则是3万

但是很多人说如果你足够handy, 自己买板子就可以装了、也就几千块钱投资,一年都回本
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#60 Re: (转载)大美丽通过, 中国光伏就一夜变天,光伏减产大潮将至

帖子 geniushanbiao »

lilyamao 写了: 2025年 7月 7日 13:27 我安装了太阳能、真心省钱、每年省$4000电费
注意一个问题,这每年省的$4000电费只能持续20-25年,之后你的太阳能系统就到寿命了需要全部更换。所以全部的saving就是大概8-10万。

你安装太阳能自己掏了多少钱?政府给你的太阳能补贴了多少?这两样加一起是要超过这8-10万的。所以你只是享受了其他纳税人的税款而已。
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