神尼玛文以载道

[shanghaibaba]

先不说文学作品该不该给人洗脑，这世界上99.9999%的人，你们配讲文以载道吗？你们就是被洗脑的货，这是求着作者来洗脑你？

老老实实把故事讲清楚了，人物形象刻画分明了，就烧高香了。还载道呢，这不是笑话吗？

[wh]

先不说文学作品该不该给人洗脑，这世界上99.9999%的人，你们配讲文以载道吗？你们就是被洗脑的货，这是求着作者来洗脑你？

老老实实把故事讲清楚了，人物形象刻画分明了，就烧高香了。还载道呢，这不是笑话吗？

你到底是骂作者还是读者啊？

[wmysh]

"文以载道"这四个字出生的时候，99%的人还不识字。

[Mouseinhouse]

先不说文学作品该不该给人洗脑，这世界上99.9999%的人，你们配讲文以载道吗？你们就是被洗脑的货，这是求着作者来洗脑你？

老老实实把故事讲清楚了，人物形象刻画分明了，就烧高香了。还载道呢，这不是笑话吗？

文已载道。
文字本身就是传递信息的工具，你读了就被洗了。至于洗不洗得干净或者洗得多少，因人而异。
正如你看了我这贴，明白了我表达的意思，就被我洗了一下。
同意不同意我的想法，另一回事。

[shanghaibaba]

文已载道。
文字本身就是传递信息的工具，你读了就被洗了。至于洗不洗得干净或者洗得多少，因人而异。
正如你看了我这贴，明白了我表达的意思，就被我洗了一下。
同意不同意我的想法，另一回事。

文学和艺术是使用通感的手法来传递感受和感情的，这是肯定的。
但是这肯定不是文艺栽倒的意思。文以载道，载的这个，肯定不是一般普通自发的人类普遍感情，而是一种外加的价值观，政治观。

[laowangtou]

先不说文学作品该不该给人洗脑，这世界上99.9999%的人，你们配讲文以载道吗？你们就是被洗脑的货，这是求着作者来洗脑你？

老老实实把故事讲清楚了，人物形象刻画分明了，就烧高香了。还载道呢，这不是笑话吗？

古人说文以载道，载的是圣人的道，那载道的文也透着神圣感，小说这种文体，言情志怪，根本不入流，跟所谓的道八竿子打不着

[shanghaibaba]

古人说文以载道，载的是圣人的道，那载道的文也透着神圣感，小说这种文体，言情志怪，根本不入流，跟所谓的道八竿子打不着

是的。古代人说的文，内涵比较狭窄。

[wh]

古人说文以载道，载的是圣人的道，那载道的文也透着神圣感，小说这种文体，言情志怪，根本不入流，跟所谓的道八竿子打不着

小说是很晚才出来，唐宋才开始有传奇志怪，明清发展为小说。文以载道主要还是指更早期的诗歌散文，尤其散文多一点；诗歌的抒情功能更多一点。诗经最早提出诗言志，后来的人把志解释为喜怒哀乐的感情；诗言志就代表抒情，和文以载道成为两条中国文学发展路子。不过早期的志也有志向、理想的味道，诗经楚辞都没有严格区分志（情）和道。屈原的“发愤以抒情”是第一个明确提出情的，楚辞也开创了抒情的浪漫主义文学。但屈原的抒情也明显包含道。汉朝开始有比较严格的文学理论，明确把诗言志解释为诗缘情的抒情路线。宋朝的理学再提出文以载道的思想路线。儒家思想影响大，文以载道一直是中国文学的正统；抒情诗歌大抵是文人茶余饭后的消遣之作。也有性灵派等强调抒情的流派，不过总是支流。

[laowangtou]

小说是很晚才出来，唐宋才开始有传奇志怪，明清发展为小说。文以载道主要还是指更早期的诗歌散文，尤其散文多一点；诗歌的抒情功能更多一点。诗经最早提出诗言志，后来的人把志解释为喜怒哀乐的感情；诗言志就代表抒情，和文以载道成为两条中国文学发展路子。不过早期的志也有志向、理想的味道，诗经楚辞都没有严格区分志（情）和道。屈原的“发愤以抒情”是第一个明确提出情的，楚辞也开创了抒情的浪漫主义文学。但屈原的抒情也明显包含道。汉朝开始有比较严格的文学理论，明确把诗言志解释为诗缘情的抒情路线。宋朝的理学再提出文以载道的思想路线。儒家思想影响大，文以载道一直是中国文学的正统；抒情诗歌大抵是文人茶余饭后的消遣之作。也有性灵派等强调抒情的流派，不过总是支流。

专业点评！

[shanghaibaba]

你到底是骂作者还是读者啊？

所有觉得文应该载道，小说应该致力于价值观灌输的人。
作为读者来说，这基本上是傻的，求着别人来洗脑自己，精神极其贫乏。
作为作者来说，这基本上说明了作者没有能力写好故事和人物形象，写的小说没有人看，就想把小说写的好的骂倒了，这样别人没有书看了，也许会去看他写的那些枯燥无味的陈词滥调。

[banpingcu]

文不载道载什么？

为了艺术而艺术！？走到尽头就是当街表演吃屎的西方现代艺术而已。为什么？人向内看，看到的只是自己的感官，了不起吸毒滥交暴力，这是最刺激的了，还有什么？

先不说文学作品该不该给人洗脑，这世界上99.9999%的人，你们配讲文以载道吗？你们就是被洗脑的货，这是求着作者来洗脑你？

老老实实把故事讲清楚了，人物形象刻画分明了，就烧高香了。还载道呢，这不是笑话吗？

[laowangtou]

所有觉得文应该载道，小说应该致力于价值观灌输的人。
作为读者来说，这基本上是傻的，求着别人来洗脑自己，精神极其贫乏。
作为作者来说，这基本上说明了作者没有能力写好故事和人物形象，写的小说没有人看，就想把小说写的好的骂倒了，这样别人没有书看了，也许会去看他写的那些枯燥无味的陈词滥调。

主要是有些人喜欢教育人，连小说这样的娱乐文体也不放过。正好比相声界的主流相声演员，对三俗深恶痛绝，却搞不懂自己在干什么，为什么没人听

[banpingcu]

文以载道的“道”指的是道德？价值观？

不要自己丢脸尚不自知了。

[shanghaibaba]

文以载道的“道”指的是道德？价值观？

不要自己丢脸尚不自知了。

你都不知道我讨论的前因后果，呵呵。

古代的 文 和 道，都不是现在所理解的这样的，这是肯定的。
但是，现在版面上讨论的，就是：小说，尤其是通俗小说，有没有责任传播价值观？

[banpingcu]

明白了。如果作为propaganda的工具，任何媒介都是令人厌恶的，因为这个道是虚假的，服务于政治目的的。

通俗小说，如果没有任何价值观在内，也很难读，因为难以引起读者共鸣。我不知道你感觉如何，我读莫泊桑，读静静的渡河，都觉得很乏味。虽然人物风景描写极好，但是真的只是感官刺激，只不过是高雅一点的鸦片而已，让人沉醉一时，终有醒来时要面对的茶米油盐。当然，这个因人而异，确实有人只喜欢风花雪月，这个也无妨。能够一生轻飘飘，无牵无挂，近乎成仙。我这样的凡夫俗子，在世俗浑浊中曳尾而生，混过一世也就罢了。

之前语气暴躁，你也没爆粗，所以好好说说我的看法作为回报。

你都不知道我讨论的前因后果，呵呵。

古代的 文 和 道，都不是现在所理解的这样的，这是肯定的。
但是，现在版面上讨论的，就是：小说，尤其是通俗小说，有没有责任传播价值观？

[shanghaibaba]

明白了。如果作为propaganda的工具，任何媒介都是令人厌恶的，因为这个道是虚假的，服务于政治目的的。

通俗小说，如果没有任何价值观在内，也很难读，因为难以引起读者共鸣。我不知道你感觉如何，我读莫泊桑，读静静的渡河，都觉得很乏味。虽然人物风景描写极好，但是真的只是感官刺激，只不过是高雅一点的鸦片而已，让人沉醉一时，终有醒来时要面对的茶米油盐。当然，这个因人而异，确实有人只喜欢风花雪月，这个也无妨。能够一生轻飘飘，无牵无挂，近乎成仙。我这样的凡夫俗子，在世俗浑浊中曳尾而生，混过一世也就罢了。

之前语气暴躁，你也没爆粗，所以好好说说我的看法作为回报。

其实小说不太可能完全没有价值观。就算是金庸的小说，梁羽生的小说，也是很有一些自己的价值观在其中的。但我觉得小说承载价值观，应当是作者自己价值观的自然反应，然后通过小说里面的人物的言行，自然表露出来，而不应当是强加的，通过不合时宜的言语，甚至旁白来强硬灌输的。

最重要的是，我觉得作者不应该要有宣传主流价值观或者任何一种价值观的责任。作者应该根据自己的价值观和小说人物的设定，自然，自由的说出自己想说的。作者追求的首先应该是把故事讲好，其次应该是把人物形象刻画好，最后，再把自己内心真实的想法，价值观感情观，传递给读者，但不要试图用说教的方式让读者接受。仅仅是展示给读者就成，读者接受不接受是读者自己的事情。

[banpingcu]

文学终归是让人娱乐的，小说就是近几百年来产生壮大的一种娱乐形式。如果连基本的娱乐（好的对话，人物，风景，故事）目的都做不好，就只是拙劣而已，不值一提。

说小说（艺术）不太可能没有价值观，这是很中国的看法，也是很积极的看法。跳出中国的圈子，西方一战之后的艺术主流是为艺术而艺术。什么象征主义，抽象主义，结构主义，等等等等。。。说白了，就是基督教信仰破灭后，找不到替代品，转而向内看（人），产生的一堆垃圾。结果，向内探究人性，一层层剥到底，就只剩下当众吃屎或者垃圾造型这样的泡沫了。中国人也不是没玩过，西晋一大堆吸毒玄谈搞駢文的名士们也狠狠的梭哈了一把，结果就差点亡国灭种了。和现在的西方像不像！

所以，文以载道是两千年来中国知识分子的重要支撑，是中国人能从一次又一次的灾难中走出来重建自己的家庭社会的文化根基的一部分。

其实小说不太可能完全没有价值观。就算是金庸的小说，梁羽生的小说，也是很有一些自己的价值观在其中的。但我觉得小说承载价值观，应当是作者自己价值观的自然反应，然后通过小说里面的人物的言行，自然表露出来，而不应当是强加的，通过不合时宜的言语，甚至旁白来强硬灌输的。

最重要的是，我觉得作者不应该要有宣传主流价值观或者任何一种价值观的责任。作者应该根据自己的价值观和小说人物的设定，自然，自由的说出自己想说的。作者追求的首先应该是把故事讲好，其次应该是把人物形象刻画好，最后，再把自己内心真实的想法，价值观感情观，传递给读者，但不要试图用说教的方式让读者接受。仅仅是展示给读者就成，读者接受不接受是读者自己的事情。

[wh]

文学终归是让人娱乐的，小说就是近几百年来产生壮大的一种娱乐形式。如果连基本的娱乐（好的对话，人物，风景，故事）目的都做不好，就只是拙劣而已，不值一提。

说小说（艺术）不太可能没有价值观，这是很中国的看法，也是很积极的看法。跳出中国的圈子，西方一战之后的艺术主流是为艺术而艺术。什么象征主义，抽象主义，结构主义，等等等等。。。说白了，就是基督教信仰破灭后，找不到替代品，转而向内看（人），产生的一堆垃圾。结果，向内探究人性，一层层剥到底，就只剩下当中吃屎或者垃圾造型这样的泡沫了。中国人也不是没玩过，西晋一大堆吸毒玄谈搞駢文的名士们也狠狠的梭哈了一把，结果就差点亡国灭种了。和现在的西方像不像！

所以，文以载道是两千年来中国知识分子的重要支撑，是中国人能从一次又一次的灾难中走出来重建自己的家庭社会的文化根基的一部分。

你是用你的政治观去套文学。抽象主义中国很早就有，要是垃圾的话中国的也是。

[banpingcu]

抽象主义只是形式，形式哪有好坏之分。我说的是西方只讲形式的抽象主义。

再说，谁说中国没有垃圾？

你是用你的政治观去套文学。抽象主义中国很早就有，要是垃圾的话中国的也是。

[wh]

抽象主义只是形式，形式哪有好坏之分。我说的是西方只讲形式的抽象主义。

再说，谁说中国没有垃圾？

形式和内容哪有分割得那么清楚的，载道的现代抽象画多得很，是垃圾还是根基？