关家脑倭杂弱旅碰到毛产逼最强军队，结果1：20大获全胜

[jb]

关家垴战役的真实数据：

八路军参战部队
385旅、386旅、新10旅和决死1纵队2个团，外加总部特务团和总部炮兵团3营。
以每旅3个团，每团800人(最少)计，八路军参战部队共12个团加1个炮兵营，
总兵力在8000~9000人。

日军参战部队
冈崎支队，
　　支队长 第37步兵团参谋冈崎谦受步兵中佐
　　步兵第225联队第3中队 将校5名，下士官兵150名
　　步兵第226联队第8中队 将校5名，下士官兵148名
　　步兵第227联队第6中队 将校5名，下士官兵146名
　　步兵第226联队第2机枪中队第2小队 将校1名，下士官兵37名
　　另有卫生、通讯、行李等分队 下士官兵63名
　　共计 军官16名，下士官兵544名。


战斗结果：

日军阵亡354人，生还200余人。
八路军伤亡2000多人，阵亡1000余人(陈赓回忆中承认的)，未能实现全歼冈崎支队的目的。

八路军撤走后，日军对关家垴周围地区进行了疯狂报复，数天之内屠杀群众6000余人。

[jb]

据战后生还的冈崎支队老兵才田升回忆，冈崎支队一直在沿西井---黄崖洞---左会这一路线追杀八路军的指挥机关，但由于八路军的灵活战术、对当地
地形的陌生和粮弹匮乏且补给困难，使得支队疲于奔命而战果甚微（未能袭击到八路军总部），直到10月28日才被迫开始从左会反转。

八路军和日军双方都没实现自己的目的。
日军目的是要袭击八路军总部，杀死朱德彭德怀等人。失败了。
八路军未能歼灭日军特种支队，也失败了。

双输。

[jiujianoufu]

共军关家垴之败其实跟毛泽东，刘伯承，陈赓都没有关系，就是彭德怀这个二杆子干的。

[rihai]

赖在谁身上的不重要
重要的是充分显示了毛产逼外战外行的事实
吨吨吨

共军关家垴之败其实跟毛泽东，刘伯承，陈赓都没有关系，就是彭德怀这个二杆子干的。

[jiujianoufu]

赖在谁身上的不重要
重要的是充分显示了毛产逼外战外行的事实
吨吨吨

用关家垴这一战来检验八路军战力是不合适的。因为关家垴一战，纯粹是彭德怀想借日本人之手除掉刘伯承对129师指挥权。

当刘伯承对这种杀敌一百自损一千的打法表示异议时，彭德怀就以取消129师番号威胁。如果129师真的因战败被取消番号，刘伯承这个师长肯定当不成了。其余129师其它残部肯定会归于386旅陈赓，成为一个独立旅归总部指挥。当然彭的这点小聪明被毛朱觉察，及时阻止。

[ridgway]

日军阵亡没有354人那么多，死伤合计150人而已。

关家垴战役的真实数据：

八路军参战部队
385旅、386旅、新10旅和决死1纵队2个团，外加总部特务团和总部炮兵团3营。
以每旅3个团，每团800人(最少)计，八路军参战部队共12个团加1个炮兵营，
总兵力在8000~9000人。

日军参战部队
冈崎支队，
　　支队长 第37步兵团参谋冈崎谦受步兵中佐
　　步兵第225联队第3中队 将校5名，下士官兵150名
　　步兵第226联队第8中队 将校5名，下士官兵148名
　　步兵第227联队第6中队 将校5名，下士官兵146名
　　步兵第226联队第2机枪中队第2小队 将校1名，下士官兵37名
　　另有卫生、通讯、行李等分队 下士官兵63名
　　共计 军官16名，下士官兵544名。


战斗结果：

日军阵亡354人，生还200余人。
八路军伤亡2000多人，阵亡1000余人(陈赓回忆中承认的)，未能实现全歼冈崎支队的目的。

八路军撤走后，日军对关家垴周围地区进行了疯狂报复，数天之内屠杀群众6000余人。

[ridgway]

鬼扯，纯粹是彭德怀牛脾气上来了，想全歼这一小股日军。这也说明之前共军根本没跟日军硬碰硬的打过。

用关家垴这一战来检验八路军战力是不合适的。因为关家垴一战，纯粹是彭德怀想借日本人之手除掉刘伯承对129师指挥权。

当刘伯承对这种杀敌一百自损一千的打法表示异议时，彭德怀就以取消129师番号威胁。如果129师真的因战败被取消番号，刘伯承这个师长肯定当不成了。其余129师其它残部肯定会归于386旅陈赓，成为一个独立旅归总部指挥。当然彭的这点小聪明被毛朱觉察，及时阻止。

[ridgway]

日军比共军更擅长夜战。共军打美军，还有部分领域比如步兵近战夜战领先，共军打日军，是全方位的劣势，共军引以为傲的近战夜战和不怕死的精神，日军都比共军更强，装备和技战术日军也比共军强。

必须得承认共军打得不怎么样。日军的地形优势部分是抢过来，而且是从共军擅长的夜战中手里强抢下来。

共军丢失对日本据守阵地的第二个据高点确实是巨大失误。

[jb]

日军阵亡没有354人那么多，死伤合计150人而已。

土共说的日军生还200多人是：关家垴上剩61名，柳树垴上剩142名。

[ridgway]

日军此战全部损失是阵亡50人（含军官5人）[13]，负伤者99人（含军官5人）[注 2]。

共军根本没攻占日军阵地，怎么能知道日军阵地上还剩多少人？

土共说的日军生还200多人是：关家垴上剩61名，柳树垴上剩142名。

[jb]

日军此战全部损失是阵亡50人（含军官5人）[13]，负伤者99人（含军官5人）[注 2]。

共军根本没攻占日军阵地，怎么能知道日军阵地上还剩多少人？

土共军队有人放哨的，不然早被日军剿灭了。

陈赓回忆，我军伤亡2000余人（其中阵亡1000多人），日军阵地遗尸280余具（其中有大尉军官2人、中、少尉军官5人），另外还有三大堆骨灰。我军俘虏日伤兵2人，缴获步枪50多只，轻重机枪6挺。

八路先撤，太君后撤，八路这个“缴获步枪50多只，轻重机枪6挺”很能说明问题了。
一般情况下，部队会把伤亡者的武器带走。带不走，那就是阵亡人数比较多，活着的人拿不下。

[ridgway]

但是土鳖不可能精准知道日军还剩多少人，这个数字似乎是来自日军才田升的回忆，但是有一定翻译错误。比如关家垴日军不是还剩61人，而是战死61人。

土共军队有人放哨的，不然早被日军剿灭了。

[jb]

但是土鳖不可能精准知道日军还剩多少人，这个数字似乎是来自日军才田升的回忆，但是有一定翻译错误。比如关家垴日军不是还剩61人，而是战死61人。

刚才不是说才战死50人吗？

[ridgway]

才田生个人回忆，可能数字不准。

刚才不是说才战死50人吗？

[ridgway]

陈赓回忆里只有共军伤亡数字是准确的，日军伤亡数字陈赓怎么知道？就是胡扯而已。缴获数字也是胡编乱造。

土共军队有人放哨的，不然早被日军剿灭了。

陈赓回忆，我军伤亡2000余人（其中阵亡1000多人），日军阵地遗尸280余具（其中有大尉军官2人、中、少尉军官5人），另外还有三大堆骨灰。我军俘虏日伤兵2人，缴获步枪50多只，轻重机枪6挺。

八路先撤，太君后撤，八路这个“缴获步枪50多只，轻重机枪6挺”很能说明问题了。
一般情况下，部队会把伤亡者的武器带走。带不走，那就是阵亡人数比较多，活着的人拿不下。

[kuku]

但是土鳖不可能精准知道日军还剩多少人，这个数字似乎是来自日军才田升的回忆，但是有一定翻译错误。比如关家垴日军不是还剩61人，而是战死61人。

八路军没有控制打扫战场
不可能对对方的死伤和剩余兵力有可靠数据

[jiujianoufu]

鬼扯，纯粹是彭德怀牛脾气上来了，想全歼这一小股日军。这也说明之前共军根本没跟日军硬碰硬的打过。

毛泽东在红军时代，对蒋军一向采用的游击战术向来就是打得赢就打，打不赢就跑。在跟日本人打的时候，更应如此。因为日军战力肯定比蒋军强十倍不止。这种游击战术按理彭德怀也是深知的。其它的八路军的解放区，如晋察冀，山东，冀中和冀东等等，统统无一例外都遵守这一游击战术。

而在关家垴，彭德怀却不按常理出牌，非要硬刚在士气，地形，经验，工事，火力等方面都占优的敌人，用身经百战的彭德怀来了牛脾气来搪塞，那是说不通的。

[ridgway]

用你的理由更说不通

毛泽东在红军时代，对蒋军一向采用的游击战术向来就是打得赢就打，打不赢就跑。在跟日本人打的时候，更应如此。因为日军战力肯定比蒋军强十倍不止。这种游击战术按理彭德怀也是深知的。其它的八路军的解放区，如晋察冀，山东，冀中和冀东等等，统统无一例外都遵守这一游击战术。

而在关家垴，彭德怀却不按常理出牌，非要硬刚在士气，地形，经验，工事，火力等方面都占优的敌人，用身经百战的彭德怀来了牛脾气来搪塞，那是说不通的。

[jb]

陈赓回忆里只有共军伤亡数字是准确的，日军伤亡数字陈赓怎么知道？就是胡扯而已。缴获数字也是胡编乱造。

军官数5人不是被你证实了吗？

[kuku]

这个仗打成那样
一点都不奇怪
只有人力优势没有火力优势
包围歼灭战就打不赢
关家脑如此
长津湖也是如此
那为什么打国军就可以？
可能是国军战力是在是太渣了吧