918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

foxbat
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#42 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 foxbat »

cellcycle1 写了: 2025年 7月 13日 20:29 尤其热河,察哈尔等地 后来丢的,其它军队奋起长城抗战,用大刀拼命, 只有装备精良的东北军不动,还向中央政府要钱,

其实918 当天,冲入北大营的日本关东军 就没带武器,,因为 东北军被命令 不抵抗,结果,这波少壮关东军在国内一下子成了民族英雄,更关键是是:找到了 张家和日本政府间的贪腐证据,

本子国内政治形势一下子扭转,政府里不想开战,都没了话语权,,
小六子一枪不放,丢弃大量国土,却成了民族英雄;
汪兆铭,寸土未失,也没和国军发生冲突,他只是想让日占区仍由国人管辖,却成了汉奸;
铲子写的历史就是把婊子包装成淑女的过程
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#43 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 foxbat »

keystone0504 写了: 2025年 7月 13日 21:28 那你谈谈张学良为什么不愿意回大陆,他在夏威夷时有很多机会,中共也欢迎他回来,但他就是不回来
小六子被铲子忽悠瘸了,从拥兵几十万的一方诸侯变成阶下囚,他这辈子最恨的就是铲子,至死不踏上铲子领土一步


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#44 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 tdk9999 »

foxbat 写了: 2025年 7月 14日 06:18 小六子被铲子忽悠瘸了,从拥兵几十万的一方诸侯变成阶下囚,他这辈子最恨的就是铲子,至死不踏上铲子领土一步


南蛮子就是共产党 共产党就是南蛮子 国共没区别,台巴子也一样,
南蛮子出卖东北作为筹码认洋爹 从孙中山就开始了 花生米延续南蛮子一贯做法
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#45 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 tdk9999 »

mascot 写了: 2025年 7月 14日 04:47 不是几乎,完全是张学良自己的主意和决定!张在美国自己说的,而且到离世都认为他是别无选择。
张学良 一直在说自己是抗日派, 还骂了东北军内部的一些亲日派系。

最终张学良用枪 指着花生米的脑袋, 让他抗日。 爱国将军张学良。
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#46 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 foxbat »

tdk9999 写了: 2025年 7月 14日 06:35 张学良 一直在说自己是抗日派, 还骂了东北军内部的一些亲日派系。

最终张学良用枪 指着花生米的脑袋, 让他抗日。 爱国将军张学良。
别一厢情愿了,小六子只爱自己,爱个屁国,否则当初他也不会一枪不发、一泄千里,他捉蒋只是因为铲子忽悠他只要抓了蒋、苏联就支持他取代蒋,其实小六子在苏联人眼里屁都不是,苏联人在小六子捉蒋几天后发表声明,痛斥小六子破坏抗战,小六子马上意识到被骗,于是天天见蒋、痛哭认错,因为他知道只有死心塌地跟着蒋,才有一条活路,我完全相信,小六子一辈子最恨的不是日本人而是铲子。
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#47 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 tdk9999 »

foxbat 写了: 2025年 7月 14日 06:54 别一厢情愿了,小六子只爱自己,爱个屁国,否则当初他也不会一枪不发、一泄千里,他捉蒋只是因为铲子忽悠他只要抓了蒋、苏联就支持他取代蒋,其实小六子在苏联人眼里屁都不是,苏联人在小六子捉蒋几天后发表声明,痛斥小六子破坏抗战,小六子马上意识到被骗,于是天天见蒋、痛哭认错,因为他知道只有死心塌地跟着蒋,才有一条活路,我完全相信,小六子一辈子最恨的不是日本人而是铲子。

中东铁路事件打不过着急火燎想停战停不下来 是多么的尴尬! 花生米抓住这点 开战就是全面战争整个中国就没了 不要至国家大义而不顾妄谈抗日,国共都这个样子,这都是公开的言论你不看

你转的那个台湾人的视频,莫名其妙的细节和对话太多了, 好像他亲身经历的一样, 当个乐子看看得了
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#48 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 tdk9999 »

南蛮子为什么不抗日呢? 把军队开过来啊
64的时候动作就很快
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#49 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 皇军不抢粮 »

Cellcycle2 写了: 2025年 7月 13日 20:59 大米不让吃,,
有权利坐空调列车。有高速公路可以用……
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#50 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 ridgway »

老蒋没有电令东北军不抵抗,更没有在淞沪会战放跑日军。他要真不想抗日,张学良送他回南京后完全可以不认账。中日实力悬殊,谁来领导都要丢失大半国土。
一剑定清风 写了: 2025年 7月 14日 01:48 替老蒋洗是不是没脑子?他电令东北军不抵抗,在华北他的直接奢谈抗日者杀无赦,在淞沪会战他放跑日军,和汪精卫同时和日本人谈判投降,不是西安事变拿枪去逼着根本不敢抗日,蒋该死这畜牲名义领导军队却丢失大半中国,让人民生灵涂炭,罪大莫及!
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#51 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 cellcycle1楼主 »

island 写了: 2025年 7月 14日 00:28 少帅当时太弱鸡了。

关东军满打满算一万人,碰瓷几十万东北军,竟然不抵抗,总司令居然有脸活到一百多岁。

不回大陆是最后的自知之明「
确实,现在知道更多的细节,张确实是 人渣中的人渣,,
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#52 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 一剑定清风 »

bradyzhu 写了: 2025年 7月 14日 05:41 光头至少在918这件事上没责任;光头在淞沪至少下血本了。
光头到头都没有像汪精卫那个投降,所以汉奸是安不到光头那里。
至于光头战略策略不行,指望国联介入,浪费时机,微操胡来,那是光头能力问题。
中日之间国力差距太大,不能全怪光头。
就凭张学良枪顶在老蒋脑门上逼蒋抗日,他就是个英雄。老蒋要别人用生命威胁逼着才抗日,怎么洗都是没用的
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#53 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 cellcycle1楼主 »

foxbat 写了: 2025年 7月 14日 06:54 别一厢情愿了,小六子只爱自己,爱个屁国,否则当初他也不会一枪不发、一泄千里,他捉蒋只是因为铲子忽悠他只要抓了蒋、苏联就支持他取代蒋,其实小六子在苏联人眼里屁都不是,苏联人在小六子捉蒋几天后发表声明,痛斥小六子破坏抗战,小六子马上意识到被骗,于是天天见蒋、痛哭认错,因为他知道只有死心塌地跟着蒋,才有一条活路,我完全相信,小六子一辈子最恨的不是日本人而是铲子。
还有 ,老蒋 骂过他, 他私心太重,毫无大义,他爹被本子炸死,他都不 报仇, 另外亲手杀了 辅佐他的叔叔,,
上次由 cellcycle1 在 2025年 7月 14日 08:56 修改。
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#54 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 bradyzhu(Brady) »

你这些是共产党书写的历史。
再去看看张学良的心路历程吧。
张学良就是个花花公子,东北军要回家,张学良被顶杠头上了。

推荐个视频,讲得相关不错:

一剑定清风 写了: 2025年 7月 14日 08:50 就凭张学良枪顶在老蒋脑门上逼蒋抗日,他就是个英雄。老蒋要别人用生命威胁逼着才抗日,怎么洗都是没用的
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#55 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 machgun2015(willfree) »

这些破事都是一环扣一环的

老蒋28年济南被杀了几千人落荒而逃,证明了他是个怂包

东北异帜后老蒋和小张觉得斯大林是弱鸡,29年主动挑起了中东路事件,结果被打到生活不能自理,而且老蒋扔下小张一个人出洋相。

国党的前两号实力人物都表现出毫无战斗力,日本人当然有想法。本来多少有点忌惮俄国人,但国党同时搞砸了对苏关系。日本上层想控制节奏,但军人不愿意,一年多以后发动了918。

老蒋和小张事后都把中东路列成重大失误,有个屁用
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#56 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 一剑定清风 »

bradyzhu 写了: 2025年 7月 14日 08:56 你这些是共产党书写的历史。
再去看看张学良的心路历程吧。
张学良就是个花花公子,东北军要回家,张学良被顶杠头上了。

推荐个视频,讲得相关不错:
我根本不是在说张学良,就老蒋要张学良兵变逼着才抗日,他就是消极抗日。
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#57 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 laodongzhe18(组长) »

张学良在陕北剿共是死,投共是死,去东北抗日也是死,但绑蒋抗日还有一口气。这人不傻。西安事变对张的结局来说不错,但坑了蒋委员长,坑了中华民国。
foxbat 写了: 2025年 7月 14日 06:18 小六子被铲子忽悠瘸了,从拥兵几十万的一方诸侯变成阶下囚,他这辈子最恨的就是铲子,至死不踏上铲子领土一步


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#58 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 ridgway »

蒋的抗日计划早就做好了,实际准备工作一直在做。张学良误会了蒋。他抓蒋后看了蒋的日记就明白了。

一剑定清风 写了: 2025年 7月 14日 16:58 我根本不是在说张学良,就老蒋要张学良兵变逼着才抗日,他就是消极抗日。
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#59 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 ridgway »

蒋的抗日计划早就做好了。蒋要真不想抗日,回南京后可以反悔。
一剑定清风 写了: 2025年 7月 14日 08:50 就凭张学良枪顶在老蒋脑门上逼蒋抗日,他就是个英雄。老蒋要别人用生命威胁逼着才抗日,怎么洗都是没用的
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#60 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 bradyzhu(Brady) »

每个人都有时代局限性,老蒋也一样。你不能既要又要。
你不能要求他是个无私的人,否则也坐不到他那个位置。
在那个时候,老蒋认为共产党威胁远高于日本;
在日本没有全面紧逼前消灭共产党,这个战略有什么问题?
哪怕共产党当时北上抗日也是遮人耳目的口号;
如果生存有问题,不到绝境,不会慷慨赴死的。
那些勾心斗角的军阀,最后也是在民族大义下真心投身抗日大业。
只有真正投降的汉奸才是可耻的,不能要求普通人都是完人。
那个时代,哪怕觉得中国要亡国了,说些丧气话,只要没有实质当汉奸,都是可以谅解的。
只要不是真汉奸,只要没有实质卖国,消极抗日问题不大。
一剑定清风 写了: 2025年 7月 14日 16:58 我根本不是在说张学良,就老蒋要张学良兵变逼着才抗日,他就是消极抗日。
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#61 Re: 918后不抵抗,几乎都是张学良的主意,老蒋背锅了,

帖子 laodongzhe18(组长) »

几千残军的红军部队对老蒋还真不是啥威胁。红军几次所谓反围剿胜利,不过是老蒋要去打中原大战,和阎锡山冯玉祥斗,根本顾不上江西的红军。而第五次反围剿失败,也不是因为红军失去了毛主席的领导,而纯粹就是因为老蒋对红军动了杀心。

老蒋在西安玩脱了的原因就是驱虎吞狼之计用到了张学良杨虎城身上,这两人一个是共产党,一个是退无可退的失地东北胡子少帅,所以两人一合计就把老蒋给绑了。

不过张学良毕竟不是共产党,不会真杀老蒋,加上苏联也不希望杀蒋之后中国群龙无首,让日本得便宜,这才有西安事变的和平解决。

老蒋在日本留过学,还是很怕日本兵的。所以他一直没有对日宣战,即便是卢沟桥事变之后,一样没有宣战,而卢沟桥战争只称呼为事变而不是war,连特别军事行动都不是。直到日本人炸了檀香山,美国对日宣战,老蒋这才高高兴兴地也对日宣战。
bradyzhu 写了: 2025年 7月 14日 21:14 每个人都有时代局限性,老蒋也一样。你不能既要又要。
你不能要求他是个无私的人,否则也坐不到他那个位置。
在那个时候,老蒋认为共产党威胁远高于日本;
在日本没有全面紧逼前消灭共产党,这个战略有什么问题?
哪怕共产党当时北上抗日也是遮人耳目的口号;
如果生存有问题,不到绝境,不会慷慨赴死的。
那些勾心斗角的军阀,最后也是在民族大义下真心投身抗日大业。
只有真正投降的汉奸才是可耻的,不能要求普通人都是完人。
那个时代,哪怕觉得中国要亡国了,说些丧气话,只要没有实质当汉奸,都是可以谅解的。
只要不是真汉奸,只要没有实质卖国,消极抗日问题不大。
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