科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

在这个辞旧迎新的日子里,建立一个全新的“美国新闻”版,以确保所有对美国新闻感兴趣的ID,在尊重彼此的基础上都可以畅所欲言。

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#21 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

Yesterday 写了: 2025年 7月 17日 22:40 老牛还在坚持是波音自动关闭油门的,也算一个老ID了
For the record,你是认为“波音不可能自动关闭油门”?
geust
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#22 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 geust »

历史上曾经有任何一驾飞机是因为燃油cutoff开关物理自动跳到cutoff位置失事的吗?

那个开关得向上提起半吋才能改变位置。
欢迎军版将军回帖讨论。那个foofy戴着遮羞布的婊子不用费事回我的帖了。我分别用了一个伪币把它们放在屏蔽傻*列表里,我既看不到,更回不了。我觉得这很值。
因为军版傻*列表屏蔽功能不完善,特此在个人签名处补充,
foofy以及戴着遮羞布的婊子,若回我帖子死全家。
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#23 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 ShuiNi(水泥) »

牛河梁 写了: 2025年 7月 17日 22:50 你的脑子只(能)读一段的吗?剩下的都让你给吃了?

A preliminary report into the Air India crash that killed 260 people in the northwestern city of Ahmedabad found that the switches shifted within one second of each other, cutting off fuel supply to both engines. The report, released last week, did not offer any conclusions as to why the plane crashed. It also did not say how the switches could have flipped from run position to the cutoff during the flight.
印度航空坠机事件发生在印度西北部城市艾哈迈达巴德,造成260人遇难。初步报告发现,两个开关在一秒钟内切换,切断了两个引擎的燃油供应。这份上周发布的报告并未就飞机坠毁原因给出任何结论。报告也没有说明这两个开关在飞行过程中是如何从运行位置切换到切断位置的。

The movement of the fuel control switches allows and cuts fuel flow to the plane’s engines.
燃油控制开关的移动可以允许或切断流向飞机发动机的燃油。

The report, issued by India’s Aircraft Accident Investigation Bureau, noted a 2018 advisory from the U.S. Federal Aviation Administration, recommending airlines operating Boeing models to inspect the locking feature of fuel cutoff switches.
印度航空事故调查局发布的这份报告指出,美国联邦航空管理局 (FAA) 曾在 2018 年发布过一份咨询报告,建议运营波音飞机的航空公司检查燃油切断开关的锁定功能。

PBS新闻报道里有关于这份“咨询报告”的简介。就是这个开关的保险可能失灵(disengaged)。
印度航空的CEO自己都说了,不认为是机械故障。还嘴硬呢。LOL
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#24 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

ShuiNi 写了: 2025年 7月 17日 22:56 印度航空的CEO自己都说了,不认为是机械故障。还嘴硬呢。LOL
认为能当饭吃吗?能上法庭当证据吗?能取代调查吗?

要证明不是机械故障,你得有证据。就像要证明自杀,要有证据一样。
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#25 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

geust 写了: 2025年 7月 17日 22:55 历史上曾经有任何一驾飞机是因为燃油cutoff开关物理自动跳到cutoff位置失事的吗?

那个开关得向上提起半吋才能改变位置。
FAA上面说了:不需要提起来也能改变位置。
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#26 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 ShuiNi(水泥) »

牛河梁 写了: 2025年 7月 17日 23:02 认为能当饭吃吗?能上法庭当证据吗?能取代调查吗?

要证明不是机械故障,你得有证据。就像要证明自杀,要有证据一样。
要证明是机械故障,你也得有证据。

你就颅内高潮,自娱自乐吧。 :lol:
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#27 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

ShuiNi 写了: 2025年 7月 17日 23:07 要证明是机械故障,你也得有证据。

你就颅内高潮,自娱自乐吧。 :lol:
老牛没有说一定是机械故障。是你的道友们颅内高潮一直自娱自乐不可能是机械故障。
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#28 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 Yesterday »

牛河梁 写了: 2025年 7月 17日 22:50 你的脑子只(能)读一段的吗?剩下的都让你给吃了?

A preliminary report into the Air India crash that killed 260 people in the northwestern city of Ahmedabad found that the switches shifted within one second of each other, cutting off fuel supply to both engines. The report, released last week, did not offer any conclusions as to why the plane crashed. It also did not say how the switches could have flipped from run position to the cutoff during the flight.
印度航空坠机事件发生在印度西北部城市艾哈迈达巴德,造成260人遇难。初步报告发现,两个开关在一秒钟内切换,切断了两个引擎的燃油供应。这份上周发布的报告并未就飞机坠毁原因给出任何结论。报告也没有说明这两个开关在飞行过程中是如何从运行位置切换到切断位置的。

The movement of the fuel control switches allows and cuts fuel flow to the plane’s engines.
燃油控制开关的移动可以允许或切断流向飞机发动机的燃油。

The report, issued by India’s Aircraft Accident Investigation Bureau, noted a 2018 advisory from the U.S. Federal Aviation Administration, recommending airlines operating Boeing models to inspect the locking feature of fuel cutoff switches.
印度航空事故调查局发布的这份报告指出,美国联邦航空管理局 (FAA) 曾在 2018 年发布过一份咨询报告,建议运营波音飞机的航空公司检查燃油切断开关的锁定功能。

PBS新闻报道里有关于这份“咨询报告”的简介。就是这个开关的保险可能失灵(disengaged)。
第一段就是这篇文章的总结,老牛你也是老ID了,看你也算老实,你就回答这两个问题吧:
1. Flip是自动还是手动?
2. 787坠毁是自动还是人为?
你要是回答自动,我与你打赌500伪币
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#29 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 geust »

以我老人家有限机械工程知识,这种Toggle Switch两个位置之间隔着半吋高的金属挡板,不提起来改变位置需要发现新的物理定律。
牛河梁 写了: 2025年 7月 17日 23:03 FAA上面说了:不需要提起来也能改变位置。
欢迎军版将军回帖讨论。那个foofy戴着遮羞布的婊子不用费事回我的帖了。我分别用了一个伪币把它们放在屏蔽傻*列表里,我既看不到,更回不了。我觉得这很值。
因为军版傻*列表屏蔽功能不完善,特此在个人签名处补充,
foofy以及戴着遮羞布的婊子,若回我帖子死全家。
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#30 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

Yesterday 写了: 2025年 7月 17日 23:15 第一段就是这篇文章的总结,老牛你也是老ID了,看你也算老实,你就回答这两个问题吧:
1. Flip是自动还是手动?
2. 787坠毁是自动还是人为?
你要是回答自动,我与你打赌500伪币
老牛只是回应你说的PBS报道。

老牛Again问你,老牛有没有说过:PBS报道787空难因为油门自动关闭?

人可以有立场。你可以被你的立场蒙蔽了你的眼睛,大家都在看着。
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#31 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 ShuiNi(水泥) »

牛河梁 写了: 2025年 7月 17日 18:28 公开信息。网上到处都有。不相信可以自己找。原文摘抄及谷歌翻译。

编号:NM-18-33
日期:December 17, 2018

The Boeing Company (Boeing) received reports from operators of Model 737 airplanes that the fuel control switches were installed with the locking feature disengaged.
波音公司(Boeing)收到 737 型飞机操作员的报告,称燃油控制开关安装时锁定功能处于解除状态。

If the locking feature is disengaged, the switch can be moved between the two positions without lifting the switch during transition, and the switch would be exposed to the potential of inadvertent operation.
如果锁定功能解除,则开关可以在两个位置之间移动,而无需在转换过程中抬起开关,并且开关可能会被意外操作。

The table below identifies the affected airplane models and related part numbers (P/Ns) of the fuel control switch, which is manufactured by Honeywell.
下表列出了受影响的飞机型号和燃油控制开关的相关零件编号(P/N),该开关由霍尼韦尔制造。

787-8, -9, and -10
(注:印航失事客机为787-8)

The FAA recommends that all owners and operators of the affected airplanes incorporate the following actions at the earliest opportunity:
美国联邦航空管理局建议所有受影响飞机的拥有者和运营商尽早采取以下行动:

1) Inspect the locking feature of the fuel control switch to ensure its engagement. While the airplane is on the ground, check whether the fuel control switch can be moved between the two positions without lifting up the switch.
检查燃油控制开关的锁定装置,确保其已啮合。飞机在地面时,检查燃油控制开关是否可以在不抬起开关的情况下在两个位置之间移动。

注释:
1/ 这个开关可以移动。需要多少力量没有提。大家可以用自己屁股代入。
2/ 印航没有进行此检查。
3/ 事发前英国突然要求每天检查一次此开关。
那个locking features 的问题是有可能在maintenance 的时候拆下来重新装上去的时候装反了,装反了另一面是平的,没有突起,当然lock不住了。如果真的是装反了,没lock 住,那检查飞机残骸的时候调查人员会发现的。如果有这么严重的问题,报告里不会提吗?

这次事故和FAA出的这个通知里面说的问他没关系。
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#32 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

geust 写了: 2025年 7月 17日 23:17 以我老人家有限机械工程知识,这种Toggle Switch两个位置之间隔着半吋高的金属挡板,不提起来改变位置需要发现新的物理定律。
老牛不需要任何机械工程知识。FAA盖章的老牛只盲目相信FAA。

FAA说了,波音飞机有bug,可以不提起来也move。

至于move需要多少力气,是不是不费吹灰,FAA没说。
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#33 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 ShuiNi(水泥) »

geust 写了: 2025年 7月 17日 23:17 以我老人家有限机械工程知识,这种Toggle Switch两个位置之间隔着半吋高的金属挡板,不提起来改变位置需要发现新的物理定律。
那个locking features 的问题是有可能在maintenance 的时候拆下来重新装上去的时候装反了,装反了另一面是平的,没有突起,当然lock不住了。所以FAA出个通知,让航空公司检查一下,不要出这种低级错误。但是和这次空难无关。如果真的是装反了,没lock 住,那检查飞机残骸的时候调查人员会发现的。如果有这么严重的问题,报告里不会提吗?
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#34 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

ShuiNi 写了: 2025年 7月 17日 23:23 那个locking features 的问题是有可能在maintenance 的时候拆下来重新装上去的时候装反了,装反了另一面是平的,没有突起,当然lock不住了。如果真的是装反了,没lock 住,那检查飞机残骸的时候调查人员会发现的。如果有这么严重的问题,报告里不会提吗?

这次事故和FAA出的这个通知里面说的问他没关系。
如果报告里说lock没问题,老牛当然承认不是这个lock的问题。

报告里还没有提,那就证明“没有装反”?就证明了飞行员自杀?
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#35 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 ShuiNi(水泥) »

牛河梁 写了: 2025年 7月 17日 23:25 如果报告里说lock没问题,老牛当然承认不是这个lock的问题。

报告里还没有提,那就证明“没有装反”?就证明了飞行员自杀?
这种如此重要,而且如此容易查证的信息,报告里不提?你真的这么看不起印度吗?

我没有说证明飞行员自杀,我只是认为根据目前的信息,人为切断油路的可能性高于95%。

加一张locking feature 的示意图示意图。

图片
上次由 ShuiNi 在 2025年 7月 17日 23:33 修改。
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#36 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 geust »

FAA办傻X的事又不是一件两件。73M的MCAS说明书需要单购升级包才能知道也是FAA批准的。
牛河梁 写了: 2025年 7月 17日 23:23 老牛不需要任何机械工程知识。FAA盖章的老牛只盲目相信FAA。

FAA说了,波音飞机有bug,可以不提起来也move。

至于move需要多少力气,是不是不费吹灰,FAA没说。
欢迎军版将军回帖讨论。那个foofy戴着遮羞布的婊子不用费事回我的帖了。我分别用了一个伪币把它们放在屏蔽傻*列表里,我既看不到,更回不了。我觉得这很值。
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#37 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

ShuiNi 写了: 2025年 7月 17日 23:25 但是和这次空难无关
Again,为什么你的立场是人家还没出报告,你就坚持“和这次空难无关”?

老牛不会这样预设立场。多国航空当局显然也不这么看。不然劳师动众全面检查,甚至需要每天检查,那么多波音客机干嘛。
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#38 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

ShuiNi 写了: 2025年 7月 17日 23:30 这种如此重要,而且如此容易查证的信息,报告里不提?你真的这么看不起印度吗?

我没有说证明飞行员自杀,我只是认为根据目前的信息,人为切断油路的可能性高于95%。
你怎么知道容易查证。老牛都不知道那个部件还存不存在,找到没有。

老牛从没有排除人为切断油路的可能。就像老牛不排除机械故障可能。

但如果因为这个lock的问题导致人为意外切断油路,仍然是波音的bug。
ShuiNi(水泥)
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#39 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 ShuiNi(水泥) »

geust 写了: 2025年 7月 17日 23:31 FAA办傻X的事又不是一件两件。73M的MCAS说明书需要单购升级包才能知道也是FAA批准的。
他不是不懂,他只是做空了波音,恨不得波音股价跳水。 :D
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#40 Re: 科普一下FAA对波音客机Shutoff发出的警告

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

ShuiNi 写了: 2025年 7月 17日 23:36 他不是不懂,他只是做空了波音,恨不得波音股价跳水。 :D
这就是你们的预设立场。这个立场就能让你们认识真相发财?

老牛从不买空做空。当然,按照你们的立场老牛说啥都没用。
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