西北军真是垃圾中的垃圾

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版主: Softfist

ghnc(顿巴斯之鹰)
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#41 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 ghnc(顿巴斯之鹰) »

张勋复辟和溥仪没关系,破坏规矩的确实是冯玉祥
lpz9678 写了: 2025年 7月 26日 11:36 张勋复辟是清室优待条例就该失效了
赖美豪中(my pronouns: ha/ha)
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#42 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 赖美豪中(my pronouns: ha/ha) »

对小逼将来说,当汉奸是等于铁十字勋章,比如吴花纹就是知名的三性汉奸,土工不是把丫当成吴三桂封了一个平西王干干
lpz9678 写了: 2025年 7月 26日 11:35 你说的这些都不是大问题,偏偏对是大问题的抗战时投靠日本人当汉奸,你却只字不提
If printing money would end poverty, printing diplomas would end stupidity.
lpz9678
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#43 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 lpz9678 »

ghnc 写了: 2025年 7月 26日 18:51 张勋复辟和溥仪没关系,破坏规矩的确实是冯玉祥
我靠,张勋复辟跟溥仪没关系?你是说他当年没成年,所以不用负责?清室优待条例是跟溥仪个人的,还是整个清室的?
dragoncity楼主
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#44 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 dragoncity楼主 »

张勋复辟明显和跟溥仪没关系。这个事件我都懒得说,
这和溥仪成不成年没关系。重要的是张勋复辟不是溥仪指使的,是张勋自己做的,溥仪是被动的。
换句话说,溥仪为代表的清室并没有主动破坏协议。
由此可见,学习逻辑是多重要。

lpz9678 写了: 2025年 7月 26日 19:04 我靠,张勋复辟跟溥仪没关系?你是说他当年没成年,所以不用负责?清室优待条例是跟溥仪个人的,还是整个清室的?
lpz9678
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#45 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 lpz9678 »

dragoncity 写了: 2025年 7月 26日 19:42 张勋复辟明显和跟溥仪没关系。这个事件我都懒得说,
这和溥仪成不成年没关系。重要的是张勋复辟不是溥仪指使的,是张勋自己做的,溥仪是被动的。
换句话说,溥仪为代表的清室并没有主动破坏协议。
由此可见,学习逻辑是多重要。
你得了吧。即便先期是张勋主动挑起,那清室也是积极配合,而且还大肆封官。难道这些都是张勋胁迫的?
stjoseph
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#46 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 stjoseph »

张勋复辟主导的大部分是汉人,封的是汉人军阀,据说是张勋受了几个军头的骗出来主持复辟,张勋傻乎乎地跳出来随即就被军头们卖了.
lpz9678 写了: 2025年 7月 26日 19:47 你得了吧。即便先期是张勋主动挑起,那清室也是积极配合,而且还大肆封官。难道这些都是张勋胁迫的?
lpz9678
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#47 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 lpz9678 »

stjoseph 写了: 2025年 7月 26日 20:06 张勋复辟主导的大部分是汉人,封的是汉人军阀,据说是张勋受了几个军头的骗出来主持复辟,张勋傻乎乎地跳出来随即就被军头们卖了.
得了吧。清室积极参与,是无法否认的事实。这种事,即便是张勋拿枪顶到清室头上,逼着他们干的,照样是违约。更何况还积极参与呢
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Rabboni(菌斑首席思想指导员)
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#48 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 Rabboni(菌斑首席思想指导员) »

没有冯玉祥逼宫,紫禁城至今还是爱新觉罗家的。
以习近平思想为指导,不忘初心,牢记使命,狠抓海外华人的思想政治工作
stjoseph
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#49 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 stjoseph »

你不能拿想象当事实.张勋复辟这事很突然,策划的是包括张勋在内的几个汉人军头,浦仪到了复辟当天才知道.
lpz9678 写了: 2025年 7月 26日 20:28 得了吧。清室积极参与,是无法否认的事实。这种事,即便是张勋拿枪顶到清室头上,逼着他们干的,照样是违约。更何况还积极参与呢
lpz9678
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#50 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 lpz9678 »

stjoseph 写了: 2025年 7月 26日 20:45 你不能拿想象当事实.张勋复辟这事很突然,策划的是包括张勋在内的几个汉人军头,浦仪到了复辟当天才知道.
没溥仪什么事,溥仪一个小屁孩懂啥?说的是清室。清室不是主谋,但事发后积极参与,占据主动。都说了,这种事,别说主动参与了,就算是被武力胁迫,刀架到你脖子上了,你只要配合,就是反叛违约。
lpz9678
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#51 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 lpz9678 »

Rabboni 写了: 2025年 7月 26日 20:31 没有冯玉祥逼宫,紫禁城至今还是爱新觉罗家的。
做梦吧。
stjoseph
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#52 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 stjoseph »

你说清室占据主动就是自己想的吧?张勋复辟封的官全是汉人军头,一个满人勋贵都没有,清室就一个小屁孩当傀儡,你说清室占据了什么主动?

lpz9678 写了: 2025年 7月 26日 20:48 没溥仪什么事,溥仪一个小屁孩懂啥?说的是清室。清室不是主谋,但事发后积极参与,占据主动。都说了,这种事,别说主动参与了,就算是被武力胁迫,刀架到你脖子上了,你只要配合,就是反叛违约。
lpz9678
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#53 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 lpz9678 »

stjoseph 写了: 2025年 7月 26日 20:58 你说清室占据主动就是自己想的吧?张勋复辟封的官全是汉人军头,一个满人勋贵都没有,清室就一个小屁孩当傀儡,你说清室占据了什么主动?
溥仪被张勋扶上皇位后,清室发布谕旨,表示对张勋拥戴皇帝的忠诚表示感谢,并希望天下臣民“各安尔业,共臻大治”。清室还任命了张勋为“议政大臣领班军机大臣”,并委任了其他复辟官员。

张勋失败后,清室才跟张勋切割,试图撇清关系

五月十五日(七月三日):召见内阁。端绪、江朝宗、王达、昆源、喜源、署理长江水师提督张敬尧谢恩。内阁议政大臣、外务部尚书梁敦彦,呈进贺折,请安并谢恩。顺天府府尹王达呈进贺折并请安。内阁议政大臣、直隶总督、北洋大臣张勋,内阁议政大臣、参谋部大臣王士珍,内阁议政大臣、度支部尚书张镇芳,内阁议政大臣刘廷琛,内阁阁丞万绳栻、胡嗣瑗,陆军部尚书雷震春,谢恩。长江水师提督张敬尧,前荆州左翼副都统、会办湖北军务舒清阿,镶黄旗汉军副都统铁忠,请安。

五月十六日(七月四日):雷震春、吴炳湘、张祲、陈毅、黎湛枝、康有为、杨寿枬、黄承恩、孟恩远、钮传善,均谢恩。恒安、司秉钧、联魁、毓善、宝铭、傅春官、保恒、奕寿、杨会康、薛宝辰、吴锜、吴钫、陈昌穀,均请安。前钦天监监正恒安、右监副司秉恒,前新疆巡抚联魁,前典礼院直学士毓善,前内阁叙官局局长宝铭,署提学使、江西劝业道傅春官,前江西广饶九南兵备道保恒,前邮传部候补参谋奕寿,均请安。陆军部尚书雷震春在紫禁城内骑马,谢恩。陈毅授邮传部右侍郎,张祲授学部左丞,黎湛枝授学部右丞,谢恩。京兆财政厅厅长陈昌穀呈进贺折,并请安。贺折留。署江西分巡南瑞袁临兵备道杨会康请安。康有为赏头品顶戴并二人肩舆,谢恩。杨寿枬授度支部左侍郎,谢恩并请安。黄承恩授度支部右侍郎,谢恩并请安。翰林院侍讲学士薛宝辰,试署福建交涉司使吴锜,奉天提法司使吴钫,均请安。孟恩远授吉林巡抚,谢恩并请假,奉旨留。钮传善督办全国烟酒事宜,并赏加侍郎衔,谢恩。

五月十七日(七月五日):召见内阁。贡桑诺尔布、达寿、陈曾寿、宝熙、郭曾炘、孙宝琦、马龙标,值年旗,代奏八旗各营参领等官,照旧职、谢恩事。那彦图等照旧供职,谢恩,呈进贺折并请安。贺折留。前农工商部左参议诚璋,翰林院侍读学士恩祥,各请安。京师军警督察长马龙标呈进贺折,并请安,贺折留。前钦天监监正陈寿彭,前钦天监左监副徐洪塘、贡桑诺尔布,各请安。前福建布政使尚其亨,前山东巡抚孙宝琦,实录馆副总裁宝熙等,收掌官荣绪等,各请安。新授理藩部右侍郎顾瑗谢恩。学部尚书沈曾植,法部右侍郎王乃徵,各谢恩。度支部奏请颁发新印事,奉旨留。袁大化紫禁城内骑马。理藩部左侍郎达寿,学部右侍郎陈曾寿,各谢恩。长江水师提督张敬尧等得赏尺头。冯德麟等得赏尺头,各谢恩。

五月十八日(七月七日):召见内阁,麒德、杨寿枢。

五月十九日(七月八日):尹良、奭良、常海、占鳌、吴敬修、常泰,均请安。沈曾植谢恩并请安。熙彦谢恩。召见内阁。贡桑诺尔布、达寿、顾瑗、熙彦,署四川布政使、四川盐运使尹良,江苏淮扬海道兼按察使衔奭良,钦天监右监副常海,候补四品京堂占鳌,前吏部左参议吴敬修,请安。新授马兰镇总兵兼管内务府大臣事务熙彦,谢恩并请安。前军机章京、湖北武昌府遗缺知府常泰请安。沈曾植在紫禁城内骑马,谢恩。理藩部代奏哲里木盟盟长齐木特色木丕勒等,恭贺皇上临御 ;又代奏科尔沁亲王色旺端鲁布等,恭请圣安。梁敦彦兼署邮传部尚书,谢恩。张镇芳兼盐务,署督办,谢恩。

五月二十一(二十)日(七月九日):载岐病愈请安。梁用弧授邮传部左丞,谢恩并请安。张勋因开差缺,谢恩。刘廷琛奏因病请假二十日,奉旨赏假五日。梁敦彦奏请开去差缺一折,奉旨赏假五日,毋庸开缺

群丑纷纷出笼,难道只是张勋一人唱独角戏?
stjoseph
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#54 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 stjoseph »

那些是张勋自己搞的,你说溥仪一个小屁孩懂什么,还不是张勋说啥就是啥。张勋自己封自己,搞成了就是说一不二的摄政王,董卓第二,所以他动机很强。清皇室在被冯玉祥赶出紫禁城之前想的都是怎么保住每年的优待款,比管一摊子烂事轻松

lpz9678 写了: 2025年 7月 26日 21:05 溥仪被张勋扶上皇位后,清室发布谕旨,表示对张勋拥戴皇帝的忠诚表示感谢,并希望天下臣民“各安尔业,共臻大治”。清室还任命了张勋为“议政大臣领班军机大臣”,并委任了其他复辟官员。

张勋失败后,清室才跟张勋切割,试图撇清关系
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#55 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 lpz9678 »

stjoseph 写了: 2025年 7月 26日 21:15 那些是张勋自己搞的,你说溥仪一个小屁孩懂什么,还不是张勋说啥就是啥。张勋自己封自己,搞成了就是说一不二的摄政王,董卓第二,所以他动机很强。清皇室在被冯玉祥赶出紫禁城之前想的都是怎么保住每年的优待款,比管一摊子烂事轻松
这方面史料翔实,也有专项研究,懒得跟你扯。你自己查查资料会死吗?
stjoseph
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#56 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 stjoseph »

张勋唱大戏,其他人配合而已,中国不缺愿意演戏的人。事实证明张勋就是被耍了。这事后来没什么人被追究,连张勋都没怎么被追究,大家都觉得张勋愚忠清朝可悲可叹可笑,就是因为军头们都知道张勋和清室都被耍了,并不是罪大恶极罪不可赦
lpz9678 写了: 2025年 7月 26日 21:05 溥仪被张勋扶上皇位后,清室发布谕旨,表示对张勋拥戴皇帝的忠诚表示感谢,并希望天下臣民“各安尔业,共臻大治”。清室还任命了张勋为“议政大臣领班军机大臣”,并委任了其他复辟官员。

张勋失败后,清室才跟张勋切割,试图撇清关系

五月十五日(七月三日):召见内阁。端绪、江朝宗、王达、昆源、喜源、署理长江水师提督张敬尧谢恩。内阁议政大臣、外务部尚书梁敦彦,呈进贺折,请安并谢恩。顺天府府尹王达呈进贺折并请安。内阁议政大臣、直隶总督、北洋大臣张勋,内阁议政大臣、参谋部大臣王士珍,内阁议政大臣、度支部尚书张镇芳,内阁议政大臣刘廷琛,内阁阁丞万绳栻、胡嗣瑗,陆军部尚书雷震春,谢恩。长江水师提督张敬尧,前荆州左翼副都统、会办湖北军务舒清阿,镶黄旗汉军副都统铁忠,请安。

五月十六日(七月四日):雷震春、吴炳湘、张祲、陈毅、黎湛枝、康有为、杨寿枬、黄承恩、孟恩远、钮传善,均谢恩。恒安、司秉钧、联魁、毓善、宝铭、傅春官、保恒、奕寿、杨会康、薛宝辰、吴锜、吴钫、陈昌穀,均请安。前钦天监监正恒安、右监副司秉恒,前新疆巡抚联魁,前典礼院直学士毓善,前内阁叙官局局长宝铭,署提学使、江西劝业道傅春官,前江西广饶九南兵备道保恒,前邮传部候补参谋奕寿,均请安。陆军部尚书雷震春在紫禁城内骑马,谢恩。陈毅授邮传部右侍郎,张祲授学部左丞,黎湛枝授学部右丞,谢恩。京兆财政厅厅长陈昌穀呈进贺折,并请安。贺折留。署江西分巡南瑞袁临兵备道杨会康请安。康有为赏头品顶戴并二人肩舆,谢恩。杨寿枬授度支部左侍郎,谢恩并请安。黄承恩授度支部右侍郎,谢恩并请安。翰林院侍讲学士薛宝辰,试署福建交涉司使吴锜,奉天提法司使吴钫,均请安。孟恩远授吉林巡抚,谢恩并请假,奉旨留。钮传善督办全国烟酒事宜,并赏加侍郎衔,谢恩。

五月十七日(七月五日):召见内阁。贡桑诺尔布、达寿、陈曾寿、宝熙、郭曾炘、孙宝琦、马龙标,值年旗,代奏八旗各营参领等官,照旧职、谢恩事。那彦图等照旧供职,谢恩,呈进贺折并请安。贺折留。前农工商部左参议诚璋,翰林院侍读学士恩祥,各请安。京师军警督察长马龙标呈进贺折,并请安,贺折留。前钦天监监正陈寿彭,前钦天监左监副徐洪塘、贡桑诺尔布,各请安。前福建布政使尚其亨,前山东巡抚孙宝琦,实录馆副总裁宝熙等,收掌官荣绪等,各请安。新授理藩部右侍郎顾瑗谢恩。学部尚书沈曾植,法部右侍郎王乃徵,各谢恩。度支部奏请颁发新印事,奉旨留。袁大化紫禁城内骑马。理藩部左侍郎达寿,学部右侍郎陈曾寿,各谢恩。长江水师提督张敬尧等得赏尺头。冯德麟等得赏尺头,各谢恩。

五月十八日(七月七日):召见内阁,麒德、杨寿枢。

五月十九日(七月八日):尹良、奭良、常海、占鳌、吴敬修、常泰,均请安。沈曾植谢恩并请安。熙彦谢恩。召见内阁。贡桑诺尔布、达寿、顾瑗、熙彦,署四川布政使、四川盐运使尹良,江苏淮扬海道兼按察使衔奭良,钦天监右监副常海,候补四品京堂占鳌,前吏部左参议吴敬修,请安。新授马兰镇总兵兼管内务府大臣事务熙彦,谢恩并请安。前军机章京、湖北武昌府遗缺知府常泰请安。沈曾植在紫禁城内骑马,谢恩。理藩部代奏哲里木盟盟长齐木特色木丕勒等,恭贺皇上临御 ;又代奏科尔沁亲王色旺端鲁布等,恭请圣安。梁敦彦兼署邮传部尚书,谢恩。张镇芳兼盐务,署督办,谢恩。

五月二十一(二十)日(七月九日):载岐病愈请安。梁用弧授邮传部左丞,谢恩并请安。张勋因开差缺,谢恩。刘廷琛奏因病请假二十日,奉旨赏假五日。梁敦彦奏请开去差缺一折,奉旨赏假五日,毋庸开缺

群丑纷纷出笼,难道只是张勋一人唱独角戏?
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#57 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 lpz9678 »

stjoseph 写了: 2025年 7月 26日 21:24 张勋唱大戏,其他人配合而已,中国不缺愿意演戏的人。事实证明张勋就是被耍了。这事后来没什么人被追究,连张勋都没怎么被追究,大家都觉得张勋愚忠清朝可悲可叹可笑,就是因为军头们都知道张勋和清室都被耍了,并不是罪大恶极罪不可赦
你还是看点正规资料专项研究吧。不要对什么的了解都是来自自媒体和地摊小报。至少看看《绍英日记》和溥仪的《我的前半生》是怎么说的
上次由 lpz9678 在 2025年 7月 26日 21:28 修改。
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zhangxianzhong(张显中)
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#58 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 zhangxianzhong(张显中) »

习仲勋算西北军吗 :D :D :D
stjoseph
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#59 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 stjoseph »

我不查我能跟你扯这个。你不能先得结论再找证据。

lpz9678 写了: 2025年 7月 26日 21:18 这方面史料翔实,也有专项研究,懒得跟你扯。你自己查查资料会死吗?
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#60 Re: 西北军真是垃圾中的垃圾

帖子 lpz9678 »

stjoseph 写了: 2025年 7月 26日 21:28 我不查我能跟你扯这个。你不能先得结论再找证据。
跟你说了。你看看绍英日记和溥仪的我的前半生是怎么说的,他们总不至于往自己头上扣屎盆子
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