高斯的成果大部分是抄别人的

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版主: verdeliteTheMatrix

Caravel
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

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FoxMe 写了: 2023年 1月 3日 16:34 勒让德自己写的,很明显勒让德的成果都是已经发表的:
对,但是高斯说他给好几个人看过,这在那个年代恐怕也可以接受,独立发现的可能性还是更大。即使现代也有这种情况,前苏联的有一些发现早于西方,但是命名的还是西方的科学家。
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verdelite(众傻之傻)
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

帖子 verdelite(众傻之傻) »

Caravel 写了: 2023年 1月 3日 17:02 对,但是高斯说他给好几个人看过,这在那个年代恐怕也可以接受,独立发现的可能性还是更大。即使现代也有这种情况,前苏联的有一些发现早于西方,但是命名的还是西方的科学家。
只能说高斯山头大。
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minquan(三民主义)
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

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这个高斯的确应该狠扒。
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FoxMe(令狐)楼主
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

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这些例子只是我知道的,估计还有很多。

高斯是德国人造的神;
牛顿是英国人造的神;
阿基米德是西方人造的神。

年代越久,水分越大,阿基米德基本是伪造的。
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

帖子 verdelite(众傻之傻) »

FoxMe 写了: 2023年 1月 4日 09:43 这些例子只是我知道的,估计还有很多。

高斯是德国人造的神;
牛顿是英国人造的神;
阿基米德是西方人造的神。

年代越久,水分越大,阿基米德基本是伪造的。
牛顿还好?

主要成绩微积分,万有引力,牛顿三定律,光学(包括牛顿反射望远镜)。

这些都争议不大。
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

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高斯名字简单好记。你知道怎么用就是了。不喜欢他这个人就把高斯当个猫的名字呗。
上次由 Bluesky 在 2023年 1月 4日 12:09 修改。
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

帖子 Bluesky »

现在很多物理学单位都是人的名字。没必要弄明白每个人的生平,人品吧。拿来用就是了。话说高斯好像也是一个物理学单位,是磁通量还是什么?
Bluesky
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

帖子 Bluesky »

当年小学练珠算手法一加到一百,名曰打百子,得到5050。我想出纸上算1加100,然后99加2。。。一共50个101, 得5050,还得意了一把。后来看高斯故事,他小时候也这么算,就觉得他也挺聪明。没想到现在有人怀疑高斯人品了。。。。。
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

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FoxMe 写了: 2023年 1月 4日 09:43 这些例子只是我知道的,估计还有很多。

高斯是德国人造的神;
牛顿是英国人造的神;
阿基米德是西方人造的神。

年代越久,水分越大,阿基米德基本是伪造的。
同意你反对造神,这些人可能跟今天最厉害的数学家也差不多,时势造英雄。

但是认为高斯抄的感觉指控过强。你看那些发现的历史,在历史上大部分都被发现了多次,比如高斯定理,拉格朗日,高斯,泊松,。。。都使用过并做了部分证明,而且还是在不同的应用领域。现代社会对待这个,一般要用程序正义,就是谁先发表就是谁的,之前没有那么严格。
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

帖子 FoxMe(令狐)楼主 »

我说的事情都是有依据的,不是胡说。至于认为是“独立发现”,还是抄袭,个人可以有不同的观点。

对于希腊伪史论,我也不是盲目跟从,要经过自己的独立判别。
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

帖子 Caravel »

FoxMe 写了: 2023年 1月 4日 15:59 我说的事情都是有依据的,不是胡说。至于认为是“独立发现”,还是抄袭,个人可以有不同的观点。

对于希腊伪史论,我也不是盲目跟从,要经过自己的独立判别。
高斯之后,德国数学就全面领先了,中国数学也需要这样一个带方向的人。
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

帖子 FoxMe(令狐)楼主 »

是的,从高斯时代起到二战前, 哥廷根是世界数学研究的中心。
lbs
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

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FoxMe 写了: 2023年 1月 4日 09:43 这些例子只是我知道的,估计还有很多。

高斯是德国人造的神;
牛顿是英国人造的神;
阿基米德是西方人造的神。

年代越久,水分越大,阿基米德基本是伪造的。
从这个角度来说只有法国数学是硬的,近现代之后高手频出,没有什么单一的所谓 “超神”。
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

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看知乎的学习劲头,大量的学习笔记,中国数学还是有希望的。当然也要出一些顶尖的把前面的路带一带。
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

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是的。本来华罗庚可以把中国数学再往上带一带,很可惜被文革打断了。

德国的数学被希特勒害死了。

欧洲原来法国的数学最厉害,后来被德国超过了,什么原因?可能是法国被反法同盟击败,一战又死了很多年轻人。
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

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Caravel 写了: 2023年 1月 4日 20:28 看知乎的学习劲头,大量的学习笔记,中国数学还是有希望的。当然也要出一些顶尖的把前面的路带一带。
还需要改造一下竞赛和高考。

竞赛分年级。每加一个年级的竞赛,要除掉低年级内容,增加新内容。

例如高一的包括现有内容。
高二微积分线性代数微分方程
高三群论复变实变

目的:避免在一个小范围内拼命刷题现象。

高考也进行改革以便配合。例如,各学科竞赛高一进入全国前10000名的保证大学录取。高二进入前1000名的保证211;高三进入前200名的保证名校录取。

目的:避免专项特长生分精力到背诵语文等。
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

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看到知乎Liu yuhang贴过一个高斯笔记的故事,有点意思

“大意是说,高斯有一本日记,讲数学的,这本日记的最后一页是一个数学命题,给出了某条椭圆曲线上的有理点的个数的一个公式,没有证明。然后这个命题呢,和正特征的黎曼猜想有关,也跟Weil conjecture有关,启发了20世纪多位菲奖的工作。写这些东西呢,是想说明,历史上的数学大师,不仅仅具有历史贡献,他们的数学思想直到今天仍然在影响当代的数学家。比如2014年菲尔兹奖Bhargava的工作,就是阅读高斯《算术探索》中二次型有关的章节而受启发而做出来的。。。。。”

作者:Yuhang Liu
链接:https://www.zhihu.com/question/27260470/answer/99150826
来源:知乎
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

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有一本老书叫数学精英,都是讲这些奇闻逸事
rgg
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

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Caravel 写了: 2023年 1月 5日 14:38 看到知乎Liu yuhang贴过一个高斯笔记的故事,有点意思

“大意是说,高斯有一本日记,讲数学的,这本日记的最后一页是一个数学命题,给出了某条椭圆曲线上的有理点的个数的一个公式,没有证明。然后这个命题呢,和正特征的黎曼猜想有关,也跟Weil conjecture有关,启发了20世纪多位菲奖的工作。写这些东西呢,是想说明,历史上的数学大师,不仅仅具有历史贡献,他们的数学思想直到今天仍然在影响当代的数学家。比如2014年菲尔兹奖Bhargava的工作,就是阅读高斯《算术探索》中二次型有关的章节而受启发而做出来的。。。。。”

作者:Yuhang Liu
链接:https://www.zhihu.com/question/27260470/answer/99150826
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这个故事比考证高斯欺世盗名有建设性。
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的

帖子 FoxMe(令狐)楼主 »

拉格朗日研究二次型比高斯早,这种故事就是造神/拜神的一部分。

《算术探索》里的估计也抄了不少拉格朗日的成果:

https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph-Lo ... ber_theory

His Recherches d'Arithmétique of 1775 developed a general theory of binary quadratic forms to handle the general problem of when an integer is representable by the form ax2 + by2 + cxy.

比如我提到过的高斯规约算法,其实是拉格朗日发明的。
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