FSD事故

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版主: lexian

almostcalm
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#61 Re: FSD事故

帖子 almostcalm »

ignius 写了: 2025年 8月 23日 12:16

看来我说了半天还是没用,你还是没有真正理解fsd的机制。我也不想再浪费时间。

你不就是说端对端吗?你来说说你的理解是什么。

这个词我听无数youtubers老挂在嘴边,但他们真的明白吗,还是只是皇帝的新衣只能不懂也一起吹?

Elon的原话是"pixel in, control out"。其实这句话还是很模棱两可的。你要是完全相信他的话字面意思,那不就是只有一个大模型deep net,没有别的重要代码吗?这也没什么太新鲜的。而且其实未必是最合理的方法。

其实我很怀疑他们真的只有一个大模型从pixel到control。因为从显示屏看到很显然至少中间还有识别出的物体。所以至少是两个大nets连起来。

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#62 Re: FSD事故

帖子 ignius(Showtime) »

我之前的回复已经解释得很清楚了,如果你不理解,那我也没办法。 你可以继续认为我是在吹牛。我一点都不介意。真懂行的人自然能看出来我是不是在吹牛。

almostcalm 写了: 2025年 8月 23日 12:32

你不就是说端对端吗?你来说说你的理解是什么。

这个词我听无数youtubers老挂在嘴边,但他们真的明白吗,还是只是皇帝的新衣只能不懂也一起吹?

Elon的原话是"pixel in, control out"。其实这句话还是很模棱两可的。你要是完全相信他的话字面意思,那不就是只有一个大模型deep net,没有别的重要代码吗?这也没什么太新鲜的。而且其实未必是最合理的方法。

其实我很怀疑他们真的只有一个大模型从pixel到control。因为从显示屏看到很显然至少中间还有识别出的物体。所以至少是两个大nets连起来。

drifter
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#63 Re: FSD事故

帖子 drifter »

端到端 就是新时代的炼金术 碰运气

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#64 Re: FSD事故

帖子 ShuiNi(水泥) »

drifter 写了: 2025年 8月 23日 17:17

端到端 就是新时代的炼金术 碰运气

你去找个咨询师,找个设计师,律师,不都是端到端吗?人脑都是这样工作的,你完全无法了解人脑的思考细节。

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#65 Re: FSD事故

帖子 geniushanbiao »

ShuiNi 写了: 2025年 8月 24日 11:36

你去找个咨询师,找个设计师,律师,不都是端到端吗?人脑都是这样工作的,你完全无法了解人脑的思考细节。

不,人脑的思考是有迹可循的。比如只要你了解某人的性格就能大致predict他的行为,这在人类历史上已经屡见不鲜了,那些熟悉人心的总能很好的把握别人的想法。

almostcalm
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#66 Re: FSD事故

帖子 almostcalm »

ShuiNi 写了: 2025年 8月 24日 11:36

你去找个咨询师,找个设计师,律师,不都是端到端吗?人脑都是这样工作的,你完全无法了解人脑的思考细节。

个人计算机出现的时候,有些人就宣传这模拟了人脑,给它取名电脑。

AI这个名字是上世纪四五十年代就出现了。有人宣传用符号逻辑计算就能实现人脑智能。

后来上世纪晚些时候rule based 的专家系统盛行。(而neural networks 那时候其实也出现了,火过一下又被抛弃)。主流学术界认为这种rule based一步一步推理,才是实现智能的终极方法。

后来的统计学习方法,被计算机专家起名为机器学习。也被认为是模拟人类智能。

现在因为算力突进,深度网络重新火起来。大模型,chatgpt被宣传成实现通用智能。但是它们其实依然只模拟了人脑的一个小部分。比如说,它们主要只有统计的模式识别,没有真正的有意识的推理。

人脑还有许多构造机制现在的研究人员并不了解。情绪,意识,推理,等等。即使是神经元的模拟,也只是个大概模拟。鼓吹已经实现人类智能的那些,出于各种不同原因和需要。

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#67 Re: FSD事故

帖子 geniushanbiao »

almostcalm 写了: 2025年 8月 24日 12:41

个人计算机出现的时候,有些人就宣传这模拟了人脑,给它取名电脑。

AI这个名字是上世纪四五十年代就出现了。有人宣传用符号逻辑计算就能实现人脑智能。

后来上世纪晚些时候rule based 的专家系统盛行。(而neural networks 那时候其实也出现了,火过一下又被抛弃)。主流学术界认为这种rule based一步一步推理,才是实现智能的终极方法。

后来的统计学习方法,被计算机专家起名为机器学习。也被认为是模拟人类智能。

现在因为算力突进,深度网络重新火起来。大模型,chatgpt被宣传成实现通用智能。但是它们其实依然只模拟了人脑的一个小部分。比如说,它们主要只有统计的模式识别,没有真正的有意识的推理。

人脑还有许多构造机制现在的研究人员并不了解。情绪,意识,推理,等等。即使是神经元的模拟,也只是个大概模拟。鼓吹已经实现人类智能的那些,出于各种不同原因和需要。

这个完全说到点子上了。人类历史上想要做出可以模拟人脑思考方式机器的尝试做过很多次了,每次做出来点东西都在那吹,完全是商业吹嘘。

这事说实话有点像看着一个小孩长大很像。小孩长大的过程就是每过段时间就会解锁点技能,然后家长就会高兴得要命说“呀,这孩子真聪明”,感觉这孩子能做大人的事了,但实际上还差得远。

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#68 Re: FSD事故

帖子 drifter »

ShuiNi 写了: 2025年 8月 24日 11:36

你去找个咨询师,找个设计师,律师,不都是端到端吗?人脑都是这样工作的,你完全无法了解人脑的思考细节。

这些专业人士要行业测试认证买保险 甚至要坐牢
ai有保险 要坐牢吗
如果特斯拉给fsd保险 马首富愿意坐牢 那就是成功了

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#69 Re: FSD事故

帖子 ShuiNi(水泥) »

drifter 写了: 2025年 8月 24日 13:38

这些专业人士要行业测试认证买保险 甚至要坐牢
ai有保险 要坐牢吗
如果特斯拉给fsd保险 马首富愿意坐牢 那就是成功了

专业人士每小时收费200美金,专制司机每小时40美金。fsd一个月一百美金,能比吗?

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#70 Re: FSD事故

帖子 drifter »

ShuiNi 写了: 2025年 8月 24日 15:45

专业人士每小时收费200美金,专制司机每小时40美金。fsd一个月一百美金,能比吗?

我收费一分钱 我就可以不通过认证不买保险不用坐牢医死人不负责了

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#71 Re: FSD事故

帖子 ignius(Showtime) »

人类每年死于车祸100万人。为啥你不去追究汽车的发明者福特兄弟是杀人狂魔呢?特黑的逻辑永远是这么的搞笑。汽车😅上路的时候,有安全气囊,安全带,abs,brake override吗?这些不都是因为死了很多人才慢慢的加上去的吗?凭啥要求fsd就必须一次性成功,有bug就不能上路?凭啥死了几个人就成了大奸大恶了?

drifter 写了: 2025年 8月 24日 16:01

我收费一分钱 我就可以不通过认证不买保险不用坐牢医死人不负责了

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#72 Re: FSD事故

帖子 drifter »

ignius 写了: 2025年 8月 24日 16:21

人类每年死于车祸100万人。为啥你不去追究汽车的发明者福特兄弟是杀人狂魔呢?特黑的逻辑永远是这么的搞笑。汽车😅上路的时候,有安全气囊,安全带,abs,brake override吗?这些不都是因为死了很多人才慢慢的加上去的吗?凭啥要求fsd就必须一次性成功,有bug就不能上路?凭啥死了几个人就成了大奸大恶了?

出租车司机有保险 要承担责任
fsd有吗 没有就不能宣传自动驾驶

车祸死人要追究司机的保险和相关责任

fsd能买到保险之前 就只可能是辅助驾驶 最终还是靠司机的保险和责任

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#73 Re: FSD事故

帖子 ShuiNi(水泥) »

drifter 写了: 2025年 8月 24日 16:01

我收费一分钱 我就可以不通过认证不买保险不用坐牢医死人不负责了

你在mitbbs上提供免费医疗和法律建议,你需要为此承担责任吗?

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#74 Re: FSD事故

帖子 drifter »

ShuiNi 写了: 2025年 8月 24日 17:36

你在mitbbs上提供免费医疗和法律建议,你需要为此承担责任吗?

当然了 你没看见各个ai工具回答这些问题时都要附一句免责声明
更何况fsd不免费

geniushanbiao
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#75 Re: FSD事故

帖子 geniushanbiao »

ShuiNi 写了: 2025年 8月 24日 17:36

你在mitbbs上提供免费医疗和法律建议,你需要为此承担责任吗?

这不是废话么,任何人都要对自己说的话负责。

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#76 Re: FSD事故

帖子 ShuiNi(水泥) »

drifter 写了: 2025年 8月 24日 17:47

当然了 你没看见各个ai工具回答这些问题时都要附一句免责声明
更何况fsd不免费

AI 工具很多也不免费,chatgpt有收费的。

ai工具有免责声明,FSD也有免责声明。

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#77 Re: FSD事故

帖子 drifter »

ShuiNi 写了: 2025年 8月 24日 18:03

AI 工具很多也不免费,chatgpt有收费的。

ai工具有免责声明,FSD也有免责声明。

说的就是辅助驾驶非要吹成自动驾驶又不肯负责

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