张国焘向教员要权估计也是为保命而迫不得已

[fieldman]

王佐袁文才开辟了井冈山，毛委员一方面军去了，他们就死了。
许继慎开辟了鄂豫皖根据地，张国焘去了，他就死了。
段德昌开辟了洪湖根据地，贺胡子二方面军去了，他就死了。
刘志丹开辟了陕北根据地，中央红军去了，他就死了。

[hhcare]

肯定的

谁不怕死

我就贪生怕死

[Volcano]

枪杆子里出政权: 老张8万人马, 兵强马壮; 老毛不到2万残兵败将, 狼奔豕突.

在这样的情形下, 老张要领导权, 没有任何问题, 完全说得过去, 符合逻辑.

王佐袁文才开辟了井冈山，毛委员一方面军去了，他们就死了。
许继慎开辟了鄂豫皖根据地，张国焘去了，他就死了。
段德昌开辟了洪湖根据地，贺胡子二方面军去了，他就死了。
刘志丹开辟了陕北根据地，中央红军去了，他就死了。

[hhcare]

人家是金子

你一堆废铜烂铁

能比吗

光刻机换袜子

[Volcano]

啥意思？ 金子是中央红军？ 老张是破铜烂铁？ 还是反过来？

人家是金子

你一堆废铜烂铁

能比吗

光刻机换袜子

[idocare]

给了他不少领导权，基本上他提的条件，都答应了。

他主要还是短视，非要南下，开会时就争论不过北上派，同意了北上，之后又反悔，想靠非组织手段裹挟党中央南下。

你这反复无常，就让大家看穿了。

他要是坚守组织纪律，跟着北上，党中央还真不好办。

枪杆子里出政权: 老张8万人马, 兵强马壮; 老毛不到2万残兵败将, 狼奔豕突.

在这样的情形下, 老张要领导权, 没有任何问题, 完全说得过去, 符合逻辑.

[Pta]

给了他不少领导权，基本上他提的条件，都答应了。

他主要还是短视，非要南下，开会时就争论不过北上派，同意了北上，之后又反悔，想靠非组织手段裹挟党中央南下。

你这反复无常，就让大家看穿了。

他要是坚守组织纪律，跟着北上，党中央还真不好办。

南下北上的问题上争论双方主要还是为了红军的生存和发展。北方人口资源财力不如南方，难以供养十万红军，所以张主席要南下，依靠四川盆地稠密的人口和粮财资源来发展红军。实操中，北上的红军也不得不把四方面军赶去西征，否则陕北那块地方根本无法承担10万红军的给养。

只是毛泽东运气不错，忧心忡忡之际，天上掉下来个张学良，终于招安成功，红军的生存危机得以解决。之后红军大部队就可以合理合法东渡黄河，以抗日的名义去争夺华北的地盘，不再需要挤在延安这个角落里挨饿，这是张主席没法算计到的。

最后抗战结束，延安那里的共产党正规野战部队也不过2万余人。再次证明张主席的判断没错：延安那个地方是屯不下十万红军的。如果没有张副司令神助，北上的红军同样死路一条。

[fieldman]

中共牛在不是谁枪多谁就说了算。当年上海中央博古一帮子手无寸铁的白面书生到了苏区就把教员这个地方实力派罢了官。

在两河口和张对峙的时候，毛博倒成了一伙的了，博古意味着毛有来自共产国际的合法性，张枪再多也只能是叛军。

枪杆子里出政权: 老张8万人马, 兵强马壮; 老毛不到2万残兵败将, 狼奔豕突.

在这样的情形下, 老张要领导权, 没有任何问题, 完全说得过去, 符合逻辑.

[hhcare]

啥意思？ 金子是中央红军？ 老张是破铜烂铁？ 还是反过来？

当然长征淘汰下来的都是金子
大浪淘沙

[rtscts]

南下北上的问题上争论双方主要还是为了红军的生存和发展。北方人口资源财力不如南方，难以供养十万红军，所以张主席要南下，依靠四川盆地稠密的人口和粮财资源来发展红军。实操中，北上的红军也不得不把四方面军赶去西征，否则陕北那块地方根本无法承担10万红军的给养。

只是毛泽东运气不错，忧心忡忡之际，天上掉下来个张学良，终于招安成功，红军的生存危机得以解决。之后红军大部队就可以合理合法东渡黄河，以抗日的名义去争夺华北的地盘，不再需要挤在延安这个角落里挨饿，这是张主席没法算计到的。

最后抗战结束，延安那里的共产党正规野战部队也不过2万余人。再次证明张主席的判断没错：延安那个地方是屯不下十万红军的。如果没有张副司令神助，北上的红军同样死路一条。

屁塔这只台八又在瞎几把扯淡。

张副司令是在直罗镇吃了大败仗，这才幡然醒悟原来常校长是要拿东北军当傻逼。

1935年11月初，国民党东北军第57军、第67军共5个师3万余人从东西两侧企图合围刚经过长征到达陕北不久的红军。紧急关头，毛泽东、周恩来和彭德怀指挥红一方面军，在直罗镇打了一场漂亮的伏击歼灭战。从11月21日开始，直罗镇战役历时4天，歼灭东北军第57军109师又106师617团，击毙敌师长牛元峰以下1000余人，俘虏5300余人，缴获各类枪械3500余支、战马300匹以及其他军用物资。整个战役，红一方面军伤亡800余人，鄜县游击队伤亡50余人。直罗镇战役，是1935年11月初中央红军与红15军团在陕北会师、中央成立了西北革命军事委员会后取得的第一个重大胜利。这一胜利，使国民党军“围剿”红军的企图彻底破产，巩固了陕甘革命根据地，为建立抗日民族统一战线起到了积极作用。

[_notalandlord]

王佐袁文才开辟了井冈山，毛委员一方面军去了，他们就死了。
许继慎开辟了鄂豫皖根据地，张国焘去了，他就死了。
段德昌开辟了洪湖根据地，贺胡子二方面军去了，他就死了。
刘志丹开辟了陕北根据地，中央红军去了，他就死了。

王佐袁文才是土匪

[rihai]

小张的南下论根本不成立， 去大后方四川省打游击， 蒋梅毒肯定会围剿成功
只有绕到鬼子和蒋梅毒都没法全力管的西北， 毛匪才能不被剿灭
所以毛腊肉的所谓北上抗日是假， 找到毛匪军阀得以生存的niche才是真
腊肉一直是有做它鳖土皇帝的梦的， 自然看的很清楚怎么才能达到这个目标
而老朱老彭这些真心想打鬼子的， 自然弄不懂为啥对鬼子游而不击
LOL

南下北上的问题上争论双方主要还是为了红军的生存和发展。北方人口资源财力不如南方，难以供养十万红军，所以张主席要南下，依靠四川盆地稠密的人口和粮财资源来发展红军。实操中，北上的红军也不得不把四方面军赶去西征，否则陕北那块地方根本无法承担10万红军的给养。

只是毛泽东运气不错，忧心忡忡之际，天上掉下来个张学良，终于招安成功，红军的生存危机得以解决。之后红军大部队就可以合理合法东渡黄河，以抗日的名义去争夺华北的地盘，不再需要挤在延安这个角落里挨饿，这是张主席没法算计到的。

最后抗战结束，延安那里的共产党正规野战部队也不过2万余人。再次证明张主席的判断没错：延安那个地方是屯不下十万红军的。如果没有张副司令神助，北上的红军同样死路一条。

[fieldman]

别逗了。四方面军就是被从大山沟里的川陕根据地给赶出来的，张主席做梦也做不到能在四川盆地安家。

南下北上的问题上争论双方主要还是为了红军的生存和发展。北方人口资源财力不如南方，难以供养十万红军，所以张主席要南下，依靠四川盆地稠密的人口和粮财资源来发展红军。实操中，北上的红军也不得不把四方面军赶去西征，否则陕北那块地方根本无法承担10万红军的给养。

只是毛泽东运气不错，忧心忡忡之际，天上掉下来个张学良，终于招安成功，红军的生存危机得以解决。之后红军大部队就可以合理合法东渡黄河，以抗日的名义去争夺华北的地盘，不再需要挤在延安这个角落里挨饿，这是张主席没法算计到的。

最后抗战结束，延安那里的共产党正规野战部队也不过2万余人。再次证明张主席的判断没错：延安那个地方是屯不下十万红军的。如果没有张副司令神助，北上的红军同样死路一条。

[fieldman]

袁文才入党时间比杀他的彭德怀还早。

王佐袁文才是土匪

[hhcare]

袁文才入党时间比杀他的彭德怀还早。

彭为啥要杀他

[fieldman]

彭德怀说党代表让他杀袁文才他就杀了。
贺龙也说是党代表杀的段德昌。

都是党代表的错，反正党代表早就死了，死人不会说话。

彭为啥要杀他

[Rabboni]

国焘心太软，没下死手，后来就后悔死了

[cache]

袁文才王佐之死是因为脱离了主力红军，
本来毛为了保护他们，让袁文才担任红四军参谋长，
结果袁文才自己偷偷跑掉，离开红四军回井冈山去了，
这才招致杀生大祸。

王佐袁文才开辟了井冈山，毛委员一方面军去了，他们就死了。
许继慎开辟了鄂豫皖根据地，张国焘去了，他就死了。
段德昌开辟了洪湖根据地，贺胡子二方面军去了，他就死了。
刘志丹开辟了陕北根据地，中央红军去了，他就死了。