当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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#1 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 朔方节度使(江畔何人初见月,江月何年初照人)楼主 »

一看共军都是些什么啊,说共军的战略战术,没有超过他们在江西时干的。所以才有最多一年消灭土共的说法。这里说的,主要就是共军并没有大部队的正面的作战经验,全是游击战式的打法。可是世事真是难料啊。后来所有的事情的发展都不利于老蒋。这里的问题是全局性,多方面,多层次的。首先美国政府,特别是马鞋儿,要负很大的责任。在老蒋这边,第一是财政问题,持续恶化。政府军打仗是要发饷的。由于错误地把国军精锐尽调东北,这饷和后勤真是要了命了。而共军是不发饷的,有吃有穿就行。搞了土改之后,农民们打起仗来更是不要命,好像是为自己的幸福生活作战似的。其次政府军的整合确实远不如共军。东北失败后,蒋要傅作义撤军算了,放弃华北,战略收缩,拱卫京师。傅不干,一直游走于国共之间,最后全赔进去了。连傅都不听指挥,那桂系李宗仁等就不用说了。第四,土共虽然只会游击,但是在东北,连吃几个大败仗之后,很快适应了新的战争形势。而且林彪的班子特别善于总结学习,归纳出了很多战法的口诀,向全军传颂。最后,校长虽然也是人中龙凤,善于学习,可是学的速度跟不上形势啊。形势的变化是二次函数,他的学习是线性的;刚学到的新经验新教训,还没动手就已经过时了。

及昭宗被轼,携其族往依王审知,终身不食梁䘵。捐馆日,留一箧缄鐍甚密。家人意为珍玩,发之,唯得烧残龙凤烛百余条。盖在翰林日,昭宗夜对金銮,宫人秉烛以送。偓悉藏之,识不忘也。偓富才情,词致婉丽,幼喜闺阁诗。后遭国祸,出语依于节义,得诗人之正焉。

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#2 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Pta(南海是公海) »

然后,美国对蒋实施军火禁运,斯大林金日成紧急向林彪运送大批军火。然后,校长就傻眼了,只能马上准备后事了。

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#3 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Posthuman1(后人类时代,即将来临) »

Pta 写了: 2025年 8月 28日 03:04

然后,美国对蒋实施军火禁运,斯大林金日成紧急向林彪运送大批军火。然后,校长就傻眼了,只能马上准备后事了。

不是国军无能,是共军有外援

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#4 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Caravel »

朔方节度使 写了: 2025年 8月 28日 01:46

一看共军都是些什么啊,说共军的战略战术,没有超过他们在江西时干的。所以才有最多一年消灭土共的说法。这里说的,主要就是共军并没有大部队的正面的作战经验,全是游击战式的打法。可是世事真是难料啊。后来所有的事情的发展都不利于老蒋。这里的问题是全局性,多方面,多层次的。首先美国政府,特别是马鞋儿,要负很大的责任。在老蒋这边,第一是财政问题,持续恶化。政府军打仗是要发饷的。由于错误地把国军精锐尽调东北,这饷和后勤真是要了命了。而共军是不发饷的,有吃有穿就行。搞了土改之后,农民们打起仗来更是不要命,好像是为自己的幸福生活作战似的。其次政府军的整合确实远不如共军。东北失败后,蒋要傅作义撤军算了,放弃华北,战略收缩,拱卫京师。傅不干,一直游走于国共之间,最后全赔进去了。连傅都不听指挥,那桂系李宗仁等就不用说了。第四,土共虽然只会游击,但是在东北,连吃几个大败仗之后,很快适应了新的战争形势。而且林彪的班子特别善于总结学习,归纳出了很多战法的口诀,向全军传颂。最后,校长虽然也是人中龙凤,善于学习,可是学的速度跟不上形势啊。形势的变化是二次函数,他的学习是线性的;刚学到的新经验新教训,还没动手就已经过时了。

林彪确实厉害啊

一个反击就把新一军干掉一个团

老蒋用人也成问题,孙立人陈明仁这些最能打的都被撤了

派来陈诚这种不会打仗的

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#5 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Pta(南海是公海) »

Posthuman1 写了: 2025年 8月 28日 03:15

不是国军无能,是共军有外援

国军一直无能,但是之前共军没外援,被国军撵了2万5千里。抗战后,共军有了外援,国军就玩完了。

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#6 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Posthuman1(后人类时代,即将来临) »

Pta 写了: 2025年 8月 28日 03:38

国军一直无能,但是之前共军没外援,被国军撵了2万5千里。抗战后,共军有了外援,国军就玩完了。

神奇的理论

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#7 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

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Posthuman1 写了: 2025年 8月 28日 07:01

神奇的理论

这是历史事实。想想为啥南昌暴动周恩来非要南下潮汕,为啥李先念非要西征去新疆,就是抗日,为啥红军要跑2万5千里北上,为啥那时校长运输大队不开张。

无他——红军没办法得到苏援军火。解放军真正的运输大队长是斯大林慈父。

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#8 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 ridgway »

有道理,东北共军最强也是同时背靠苏联蒙古朝鲜,中原的共军就被国军全歼了。

Pta 写了: 2025年 8月 28日 07:50

这是历史事实。想想为啥南昌暴动周恩来非要南下潮汕,为啥李先念非要西征去新疆,就是抗日,为啥红军要跑2万5千里北上,为啥那时校长运输大队不开张。

无他——红军没办法得到苏援军火。解放军真正的运输大队长是斯大林慈父。

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#9 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 一剑定清风 »

朔方节度使 写了: 2025年 8月 28日 01:46

一看共军都是些什么啊,说共军的战略战术,没有超过他们在江西时干的。所以才有最多一年消灭土共的说法。这里说的,主要就是共军并没有大部队的正面的作战经验,全是游击战式的打法。可是世事真是难料啊。后来所有的事情的发展都不利于老蒋。这里的问题是全局性,多方面,多层次的。首先美国政府,特别是马鞋儿,要负很大的责任。在老蒋这边,第一是财政问题,持续恶化。政府军打仗是要发饷的。由于错误地把国军精锐尽调东北,这饷和后勤真是要了命了。而共军是不发饷的,有吃有穿就行。搞了土改之后,农民们打起仗来更是不要命,好像是为自己的幸福生活作战似的。其次政府军的整合确实远不如共军。东北失败后,蒋要傅作义撤军算了,放弃华北,战略收缩,拱卫京师。傅不干,一直游走于国共之间,最后全赔进去了。连傅都不听指挥,那桂系李宗仁等就不用说了。第四,土共虽然只会游击,但是在东北,连吃几个大败仗之后,很快适应了新的战争形势。而且林彪的班子特别善于总结学习,归纳出了很多战法的口诀,向全军传颂。最后,校长虽然也是人中龙凤,善于学习,可是学的速度跟不上形势啊。形势的变化是二次函数,他的学习是线性的;刚学到的新经验新教训,还没动手就已经过时了。

那是因为蒋军一直吃败仗,偶尔赢几次就忘乎所以,你整天打胜仗是不会在意局部的胜败的。
蒋军到死都不明白毛军事思想的精髓,从来不在乎一城一地的得失,也就是局部胜败根本没当回事,要的是战略主动,毛最擅长运动战,因为一直都是兵力和武器极端劣势的情况,所以蒋军属于被调动至死,穿插至死。一旦共军武器和人数和敌人差不多,基本都是横扫,毛乃真正是军神。

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#10 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 一剑定清风 »

Pta 写了: 2025年 8月 28日 07:50

这是历史事实。想想为啥南昌暴动周恩来非要南下潮汕,为啥李先念非要西征去新疆,就是抗日,为啥红军要跑2万5千里北上,为啥那时校长运输大队不开张。

无他——红军没办法得到苏援军火。解放军真正的运输大队长是斯大林慈父。

这就属于放屁,苏联援助国民党的钱和物资比共军多到哪里去了,苏联对国民党比对共产党亲多了。因为中共有个民族主义的毛,而国民党无论蒋和汪舔苏联舔的要死,蒋不但是共产国际在亚洲最高领导,当年苏联想要北方利益做缓冲本来只到图瓦,结果蒋愣是把外蒙都送了。

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#11 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Pta(南海是公海) »

一剑定清风 写了: 2025年 8月 28日 08:03

这就属于放屁,苏联援助国民党的钱和物资比共军多到哪里去了,苏联对国民党比对共产党亲多了。因为中共有个民族主义的毛,而国民党无论蒋和汪舔苏联舔的要死,蒋不但是共产国际在亚洲最高领导,当年苏联想要北方利益做缓冲本来只到图瓦,结果蒋愣是把外蒙都送了。

你这类狡辩伎俩对于有思考的人来说毫无用处。
苏援国民党的时候,一是国共合作期间,帮助建立了黄埔军校;二是抗战早期,也是第二次国共合作期间。国共开打之后,苏联一分钱都没援助国民党,反而把东北甚至朝鲜等地的日军军火全给了中共,不仅如此,还在大连旅顺地区为中共新生产了大批弹药。这都是板上钉钉的历史事实。

至于美国,抗战后期美国给了国民党一些援助,但和美国给苏联的援助相比,美国二战给国民党的援助几乎可以忽略不计。内战开始后,美国反而对蒋介石实施了军火禁运制裁。这也是板上钉钉的历史事实。

当然,粉红皆无脑傻逼,既不了解历史事实,也不愿意自己动脑子思考。不过这也才能是素质优良之忠犬。

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#12 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 一剑定清风 »

你这诡辩实在是让人不齿,典型升米恩斗米仇。

没有黄埔军校哪有后来的国民党武装,可以说黄埔军校就是国民党军队的基础,说白了没黄埔军校国民党屁都不是,国内一帮军阀谁听你的。苏联的援助一直持续到抗战初期,苏联航空队都是免费的,一直持续到蒋介石和美国勾勾搭搭想要美援,那苏联就没必要援助你了。要美援蒋可以贪污绝大部分,美国当时默许,这相当于收买了蒋。

另外内战期间苏联肯定不会帮任何一边,因为这两个党都是苏联一手扶植起来的左派政党,他更喜欢左右逢源。至于东北日军武器,苏联当然要移交中共,中共早就进入东北接收了大部分地区,你妈蒋介石就是个摘桃子的,舔着脸拼命往东北运兵抢地盘,苏联凭什么把武器移交给后来的蒋军。
直到后来毛指挥共军击溃蒋军准备渡过长江,斯大林还要求不要过江,要这两党划江而治。毛一听去你奶奶个腿,于是写了那首著名的诗,天若有情天亦老,人间正道是沧桑,遂渡江横扫千军如卷席,把老蒋一竿子杵到台湾去了。
所以你这些狗屁话就是忘恩负义,典型下作。

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#13 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 idocare(null) »

四平之后,林总很快总结:不计较一城一地,以消灭敌人有生力量为主。

然后没几个月,就全歼了国民党军第25师,活捉了其师长副师长。

之后国民党军在东北就江河日下了。

朔方节度使 写了: 2025年 8月 28日 01:46

一看共军都是些什么啊,说共军的战略战术,没有超过他们在江西时干的。所以才有最多一年消灭土共的说法。这里说的,主要就是共军并没有大部队的正面的作战经验,全是游击战式的打法。可是世事真是难料啊。后来所有的事情的发展都不利于老蒋。这里的问题是全局性,多方面,多层次的。首先美国政府,特别是马鞋儿,要负很大的责任。在老蒋这边,第一是财政问题,持续恶化。政府军打仗是要发饷的。由于错误地把国军精锐尽调东北,这饷和后勤真是要了命了。而共军是不发饷的,有吃有穿就行。搞了土改之后,农民们打起仗来更是不要命,好像是为自己的幸福生活作战似的。其次政府军的整合确实远不如共军。东北失败后,蒋要傅作义撤军算了,放弃华北,战略收缩,拱卫京师。傅不干,一直游走于国共之间,最后全赔进去了。连傅都不听指挥,那桂系李宗仁等就不用说了。第四,土共虽然只会游击,但是在东北,连吃几个大败仗之后,很快适应了新的战争形势。而且林彪的班子特别善于总结学习,归纳出了很多战法的口诀,向全军传颂。最后,校长虽然也是人中龙凤,善于学习,可是学的速度跟不上形势啊。形势的变化是二次函数,他的学习是线性的;刚学到的新经验新教训,还没动手就已经过时了。

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#14 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Bush(不是) »

一剑定清风 写了: 2025年 8月 28日 07:58

那是因为蒋军一直吃败仗,偶尔赢几次就忘乎所以,你整天打胜仗是不会在意局部的胜败的。
蒋军到死都不明白毛军事思想的精髓,从来不在乎一城一地的得失,也就是局部胜败根本没当回事,要的是战略主动,毛最擅长运动战,因为一直都是兵力和武器极端劣势的情况,所以蒋军属于被调动至死,穿插至死。一旦共军武器和人数和敌人差不多,基本都是横扫,毛乃真正是军神。

伟大领袖毛主席,不是白叫的。后来功德林的那些顽固国军将领,一个个对毛主席不也佩服的五体投地。

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#15 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

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一剑定清风 写了: 2025年 8月 28日 08:50

你这诡辩实在是让人不齿,典型升米恩斗米仇。

没有黄埔军校哪有后来的国民党武装,可以说黄埔军校就是国民党军队的基础,说白了没黄埔军校国民党屁都不是,国内一帮军阀谁听你的。苏联的援助一直持续到抗战初期,苏联航空队都是免费的,一直持续到蒋介石和美国勾勾搭搭想要美援,那苏联就没必要援助你了。要美援蒋可以贪污绝大部分,美国当时默许,这相当于收买了蒋。

另外内战期间苏联肯定不会帮任何一边,因为这两个党都是苏联一手扶植起来的左派政党,他更喜欢左右逢源。至于东北日军武器,苏联当然要移交中共,中共早就进入东北接收了大部分地区,你妈蒋介石就是个摘桃子的,舔着脸拼命往东北运兵抢地盘,苏联凭什么把武器移交给后来的蒋军。
直到后来毛指挥共军击溃蒋军准备渡过长江,斯大林还要求不要过江,要这两党划江而治。毛一听去你奶奶个腿,于是写了那首著名的诗,天若有情天亦老,人间正道是沧桑,遂渡江横扫千军如卷席,把老蒋一竿子杵到台湾去了。
所以你这些狗屁话就是忘恩负义,典型下作。

你才是诡辩,没有黄埔军校同样那样来的解放军。黄埔军校同样是中共军队的基础。没黄埔军校中共就是一群愤青。
二战结束后,没有苏联的军火,解放军根本没有机会打败国军。如果不相信,可以看看红军为啥打不过蒋匪军。是中正先生运输大队营业执照还没考下来?

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#16 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 一剑定清风 »

Pta 写了: 2025年 8月 29日 03:10

你才是诡辩,没有黄埔军校同样那样来的解放军。黄埔军校同样是中共军队的基础。没黄埔军校中共就是一群愤青。
二战结束后,没有苏联的军火,解放军根本没有机会打败国军。如果不相信,可以看看红军为啥打不过蒋匪军。是中正先生运输大队营业执照还没考下来?

黄埔军校可不是,红军的根基是毛带出来的,秋收起义经过三湾改编的那只,以后变成中央红军。
另外你有点不了解历史,内战时期苏联没有支援过双方任何军火,这两个政党当初都是苏联支持的左派政党。共产党的武器来源基本来自于缴获,尤其是运输大队长蒋介石。红军多少兵力多少武器,不但人数劣势,装备也劣势,就这能取得前四次反围剿已经是巨大胜利了。关键就在毛战神,用他的战略战术就能胜利,后来他被排挤那红军第五次反围剿失败也就很好理解。

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#17 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »

Pta 写了: 2025年 8月 28日 08:11

你这类狡辩伎俩对于有思考的人来说毫无用处。
苏援国民党的时候,一是国共合作期间,帮助建立了黄埔军校;二是抗战早期,也是第二次国共合作期间。国共开打之后,苏联一分钱都没援助国民党,反而把东北甚至朝鲜等地的日军军火全给了中共,不仅如此,还在大连旅顺地区为中共新生产了大批弹药。这都是板上钉钉的历史事实。

至于美国,抗战后期美国给了国民党一些援助,但和美国给苏联的援助相比,美国二战给国民党的援助几乎可以忽略不计。内战开始后,美国反而对蒋介石实施了军火禁运制裁。这也是板上钉钉的历史事实。

当然,粉红皆无脑傻逼,既不了解历史事实,也不愿意自己动脑子思考。不过这也才能是素质优良之忠犬。

美国批准给国民党援助的时候,三大战役都快开打了。 而且给的钱转成物资,再运到中国那时候 都已经1949年了。

现在这些资料都解密了,美国国务院官网可查。 说是批准对华援助4亿美元,实际上 到账百分之一而已。

美援真给力,那还得在台湾时候,不过美援都是直接给美国公司 经营。我记得台湾几大建设很多都是美援的钱,不过那个类似马歇尔计划了。

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#18 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Pta(南海是公海) »

一剑定清风 写了: 2025年 8月 30日 07:25

黄埔军校可不是,红军的根基是毛带出来的,秋收起义经过三湾改编的那只,以后变成中央红军。
另外你有点不了解历史,内战时期苏联没有支援过双方任何军火,这两个政党当初都是苏联支持的左派政党。共产党的武器来源基本来自于缴获,尤其是运输大队长蒋介石。红军多少兵力多少武器,不但人数劣势,装备也劣势,就这能取得前四次反围剿已经是巨大胜利了。关键就在毛战神,用他的战略战术就能胜利,后来他被排挤那红军第五次反围剿失败也就很好理解。

毛的一群农民?你把朱彭林陈贺徐聂刘们当空气?红军时期怎么没有缴获大量国军武器?你这类宣传,只能骗骗无脑之人。

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#19 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 ridgway »

苏联在东北给林彪可以装备几十万关东军的武器。

一剑定清风 写了: 2025年 8月 30日 07:25

黄埔军校可不是,红军的根基是毛带出来的,秋收起义经过三湾改编的那只,以后变成中央红军。
另外你有点不了解历史,内战时期苏联没有支援过双方任何军火,这两个政党当初都是苏联支持的左派政党。共产党的武器来源基本来自于缴获,尤其是运输大队长蒋介石。红军多少兵力多少武器,不但人数劣势,装备也劣势,就这能取得前四次反围剿已经是巨大胜利了。关键就在毛战神,用他的战略战术就能胜利,后来他被排挤那红军第五次反围剿失败也就很好理解。

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#20 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »

ridgway 写了: 2025年 8月 30日 08:23

苏联在东北给林彪可以装备几十万关东军的武器。

国内的说法是

大炮小炮 都是 东北民主联军自己挖出来的,什么飞机坦克 都是这么挖出来的

哈哈哈哈

其实说白了,不就是苏联被日本军火库的钥匙给共产党了吗,让共产党自己去拿。

真通过火车运进来的是 朝鲜苏军 把朝鲜日军的装备武器 运进来 几千个车皮

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