当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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GreatCanada
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#21 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 GreatCanada »

Caravel 写了: 2025年 8月 28日 03:29

林彪确实厉害啊

一个反击就把新一军干掉一个团

老蒋用人也成问题,孙立人陈明仁这些最能打的都被撤了

派来陈诚这种不会打仗的

林彪相当于本朝的@英亲王

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#22 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 madcoffee »

Posthuman1 写了: 2025年 8月 28日 03:15

不是国军无能,是共军有外援

果粉眼里共军其实没啥本事,但一靠外援二靠内应赢了凯申。果粉对此念念于怀,既悲愤又不屑。

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#23 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Pta(南海是公海) »

GreatCanada 写了: 2025年 8月 30日 08:28

林彪相当于本朝的@英亲王

不,应该是豫亲王。英亲王空有一身蛮力,没啥智商。

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#24 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »

Pta 写了: 2025年 8月 30日 08:39

不,应该是豫亲王。英亲王空有一身蛮力,没啥智商。

英亲王 对付 当时南明最有战斗力的左良玉集团,解放武汉 主要是长江中游,这个就是四野的布置。 四野也是对付国民党当时最有战斗力的桂系,解放武汉 从长江中游渡江 ,到湖南广东。

豫亲王 带八千八旗下江南,主要对付江浙沪 长三角,这个对应的是三野粟裕。

英亲王最后被诬陷谋反 死于非命,林彪也是这样死的。

邓小平的二野就是打酱油的,最后被打发到 横穿湖南去解放四川了。 美名其约 千里大穿插。 其实就是三野从江浙沪南下解放福建,四野从湖南南下解放广东。 二野没地方可去 只能 去四川了。

邓小平的西南局书记就是这么来的。

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#25 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »

其实就是豫亲王死得早

要是活的久,估计也是会被诬陷谋反,死于非命。

二代上台(顺治帝),对这些战功赫赫的老臣们 肯定是不放心的。 就类似 林彪最后 也死于 二代接班的前夕

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#26 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 GreatCanada »

Pta 写了: 2025年 8月 28日 08:11

你这类狡辩伎俩对于有思考的人来说毫无用处。
苏援国民党的时候,一是国共合作期间,帮助建立了黄埔军校;二是抗战早期,也是第二次国共合作期间。国共开打之后,苏联一分钱都没援助国民党,反而把东北甚至朝鲜等地的日军军火全给了中共,不仅如此,还在大连旅顺地区为中共新生产了大批弹药。这都是板上钉钉的历史事实。

至于美国,抗战后期美国给了国民党一些援助,但和美国给苏联的援助相比,美国二战给国民党的援助几乎可以忽略不计。内战开始后,美国反而对蒋介石实施了军火禁运制裁。这也是板上钉钉的历史事实。

当然,粉红皆无脑傻逼,既不了解历史事实,也不愿意自己动脑子思考。不过这也才能是素质优良之忠犬。

如果蒋介石在马歇尔要求停战之后,彻底一边倒向苏联,能够换取苏联抛弃中共援助国民党吗

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#27 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Pta(南海是公海) »

英亲王 写了: 2025年 8月 30日 08:55

其实就是豫亲王死得早

要是活的久,估计也是会被诬陷谋反,死于非命。

二代上台(顺治帝),对这些战功赫赫的老臣们 肯定是不放心的。 就类似 林彪最后 也死于 二代接班的前夕

豫亲王不死,说不定顺治帝会被睿亲王废掉。可惜了。

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#28 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Posthuman1(后人类时代,即将来临) »

madcoffee 写了: 2025年 8月 30日 08:29

果粉眼里共军其实没啥本事,但一靠外援二靠内应赢了凯申。果粉对此念念于怀,既悲愤又不屑。

不能真正反躬自省,洗心革面,这就是党国失败的原因。

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#29 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Pta(南海是公海) »

GreatCanada 写了: 2025年 8月 30日 09:06

如果蒋介石在马歇尔要求停战之后,彻底一边倒向苏联,能够换取苏联抛弃中共援助国民党吗

不能。毕竟中共是亲儿子。苏联扶持国民党的前提就是能让共产党壮大。

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#30 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 GreatCanada »

Pta 写了: 2025年 8月 30日 15:40

不能。毕竟中共是亲儿子。苏联扶持国民党的前提就是能让共产党壮大。

当年苏联为了拉拢阿拉伯复兴党也把当地共产党放弃了

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#31 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Caravel »

英亲王 写了: 2025年 8月 30日 07:30

美国批准给国民党援助的时候,三大战役都快开打了。 而且给的钱转成物资,再运到中国那时候 都已经1949年了。

现在这些资料都解密了,美国国务院官网可查。 说是批准对华援助4亿美元,实际上 到账百分之一而已。

美援真给力,那还得在台湾时候,不过美援都是直接给美国公司 经营。我记得台湾几大建设很多都是美援的钱,不过那个类似马歇尔计划了。

美国人给了你蒋公出路了,

建立联合政府是蒋公的最优解

你非要动手那就自己负责了

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#32 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 dragoncity »

你这都不是诡辩,而是通篇谎话!

苏联援助是在德国因为和日本联盟退出中国之后,目的是想中国拖住日本,防止日本北上西伯利亚,和德国东西夹击苏联。当日本和苏联签订日苏互不侵犯协约后,立马就停止援助中国了。美国是在珍珠港后才开始援助中国。

当时蒋介石是中国合法政府,苏联应该把东北原封不动交还给国军,包括日本驻军的装备。

一剑定清风 写了: 2025年 8月 28日 08:50

你这诡辩实在是让人不齿,典型升米恩斗米仇。

没有黄埔军校哪有后来的国民党武装,可以说黄埔军校就是国民党军队的基础,说白了没黄埔军校国民党屁都不是,国内一帮军阀谁听你的。苏联的援助一直持续到抗战初期,苏联航空队都是免费的,一直持续到蒋介石和美国勾勾搭搭想要美援,那苏联就没必要援助你了。要美援蒋可以贪污绝大部分,美国当时默许,这相当于收买了蒋。

另外内战期间苏联肯定不会帮任何一边,因为这两个党都是苏联一手扶植起来的左派政党,他更喜欢左右逢源。至于东北日军武器,苏联当然要移交中共,中共早就进入东北接收了大部分地区,你妈蒋介石就是个摘桃子的,舔着脸拼命往东北运兵抢地盘,苏联凭什么把武器移交给后来的蒋军。
直到后来毛指挥共军击溃蒋军准备渡过长江,斯大林还要求不要过江,要这两党划江而治。毛一听去你奶奶个腿,于是写了那首著名的诗,天若有情天亦老,人间正道是沧桑,遂渡江横扫千军如卷席,把老蒋一竿子杵到台湾去了。
所以你这些狗屁话就是忘恩负义,典型下作。

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#33 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 magagop »

朔方节度使 写了: 2025年 8月 28日 01:46

一看共军都是些什么啊,说共军的战略战术,没有超过他们在江西时干的。所以才有最多一年消灭土共的说法。这里说的,主要就是共军并没有大部队的正面的作战经验,全是游击战式的打法。可是世事真是难料啊。后来所有的事情的发展都不利于老蒋。这里的问题是全局性,多方面,多层次的。首先美国政府,特别是马鞋儿,要负很大的责任。在老蒋这边,第一是财政问题,持续恶化。政府军打仗是要发饷的。由于错误地把国军精锐尽调东北,这饷和后勤真是要了命了。而共军是不发饷的,有吃有穿就行。搞了土改之后,农民们打起仗来更是不要命,好像是为自己的幸福生活作战似的。其次政府军的整合确实远不如共军。东北失败后,蒋要傅作义撤军算了,放弃华北,战略收缩,拱卫京师。傅不干,一直游走于国共之间,最后全赔进去了。连傅都不听指挥,那桂系李宗仁等就不用说了。第四,土共虽然只会游击,但是在东北,连吃几个大败仗之后,很快适应了新的战争形势。而且林彪的班子特别善于总结学习,归纳出了很多战法的口诀,向全军传颂。最后,校长虽然也是人中龙凤,善于学习,可是学的速度跟不上形势啊。形势的变化是二次函数,他的学习是线性的;刚学到的新经验新教训,还没动手就已经过时了。

是蔣中正傻,不用日本人和滿洲國軍,一百萬日軍直接整編,消滅共軍不是夢,可以效仿捷克軍團。

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#34 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 magagop »

一剑定清风 写了: 2025年 8月 28日 07:58

那是因为蒋军一直吃败仗,偶尔赢几次就忘乎所以,你整天打胜仗是不会在意局部的胜败的。
蒋军到死都不明白毛军事思想的精髓,从来不在乎一城一地的得失,也就是局部胜败根本没当回事,要的是战略主动,毛最擅长运动战,因为一直都是兵力和武器极端劣势的情况,所以蒋军属于被调动至死,穿插至死。一旦共军武器和人数和敌人差不多,基本都是横扫,毛乃真正是军神。

毛是個屁的軍神,軍神怎麼搞不定臺灣?

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#35 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 magagop »

英亲王 写了: 2025年 8月 30日 08:24

国内的说法是

大炮小炮 都是 东北民主联军自己挖出来的,什么飞机坦克 都是这么挖出来的

哈哈哈哈

其实说白了,不就是苏联被日本军火库的钥匙给共产党了吗,让共产党自己去拿。

真通过火车运进来的是 朝鲜苏军 把朝鲜日军的装备武器 运进来 几千个车皮

光有武器有什麼用?解放軍的炮兵大部分都是日本人和滿洲國軍,否則怎麼用重炮攻城?農民會炮嗎?

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#36 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 magagop »

Caravel 写了: 2025年 8月 30日 16:38

美国人给了你蒋公出路了,

建立联合政府是蒋公的最优解

你非要动手那就自己负责了

是黃埔那幫抗日潔癖害的,日本和滿洲國已經投降,軍隊應該直接改編,而不是解散。

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#37 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 Caravel »

magagop 写了: 2025年 8月 30日 17:31

是黃埔那幫抗日潔癖害的,日本和滿洲國已經投降,軍隊應該直接改編,而不是解散。

老毛已经同意了先让蒋公当两届总统

然后再选

蒋公同意了就是中国华盛顿

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#38 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 tiantian2000 »

熟食,打土豪相当于用别人的钱收买人心,无本万利,虽然长期不可持续,但短期就赢了

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#39 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 一剑定清风 »

ridgway 写了: 2025年 8月 30日 08:23

苏联在东北给林彪可以装备几十万关东军的武器。

那是移交缴获日军的物资,并不是苏联的军援。

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#40 Re: 当年四平战役之后,校长是信心满满啊,

帖子 一剑定清风 »

dragoncity 写了: 2025年 8月 30日 17:10

你这都不是诡辩,而是通篇谎话!

苏联援助是在德国因为和日本联盟退出中国之后,目的是想中国拖住日本,防止日本北上西伯利亚,和德国东西夹击苏联。当日本和苏联签订日苏互不侵犯协约后,立马就停止援助中国了。美国是在珍珠港后才开始援助中国。

当时蒋介石是中国合法政府,苏联应该把东北原封不动交还给国军,包括日本驻军的装备。

合法个j8,老蒋的手从来没有伸进过东北,那是张家的地盘。蒋系军阀的地盘在南方,就是借着北伐军的名义最多也就到华北。凭啥移交给蒋介石啊,要脸不?东北抗日民主联军浴血奋战6年,结果蒋介石和日本人媾和,卖了华北,认可日军对华北的占领,从而断绝了东北抗联的生路,这个卖国贼罪过大了。不是张杨二将军逼蒋抗日,他还不知道要卖国到几时。

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