（转载）最大的牛逼，石牌大战，日军根本没有记录

[xiaxia]

此帖转自 xiaxia 在 军事天地（Military） 的帖子：胡链终身为傲的石牌大战，日军根本没有记录

日军所有的记录，不管是正史野史，都没有出现过石牌这个地方

土八路不官怎么吹牛，每一个战例，都能在日军的记录里找到

[wh]

此帖转自 xiaxia 在 军事天地（Military） 的帖子：胡链终身为傲的石牌大战，日军根本没有记录

日军所有的记录，不管是正史野史，都没有出现过石牌这个地方

土八路不官怎么吹牛，每一个战例，都能在日军的记录里找到

那这个石牌大战是不是真的？

[wokao]

此帖转自 xiaxia 在 军事天地（Military） 的帖子：胡链终身为傲的石牌大战，日军根本没有记录

日军所有的记录，不管是正史野史，都没有出现过石牌这个地方

土八路不官怎么吹牛，每一个战例，都能在日军的记录里找到

西陵峡にある石牌要塞は長江三峡における要所で、もしここを日本軍に突破されると中国軍は後方巴東にある第6戦区司令部が脅かされ、さらには重慶への障壁を失うことになる。第6戦区司令長官陳誠は、配下の防衛軍（第18軍の第11師団）に死守を命じた。防衛軍には砲兵、工兵、通信兵などの特科兵連隊が配属され、また、この戦いの後半から始まった航空兵力（アメリカ第14空軍）の支援を受けられたことは、これまでの中国軍には無いことであった[4]。

この間、中国軍は、侵攻部隊に対する直接抵抗のほか、警備が手薄になった後方地域への反撃作戦も実施した。日本軍第13師団の留守部隊の一部（歩兵1個大隊及び山砲1個中隊）が、第13歩兵団長の多田保少将指揮の下で迎撃に向かってきたのを、荊門北方の子陵舗付近で撃破したこともある。この際に中国軍は山砲1門を鹵獲する「大戦果」を上げている[5]。

[wokao]

此帖转自 xiaxia 在 军事天地（Military） 的帖子：胡链终身为傲的石牌大战，日军根本没有记录

日军所有的记录，不管是正史野史，都没有出现过石牌这个地方

土八路不官怎么吹牛，每一个战例，都能在日军的记录里找到

辟谣这活儿交给AI最合适:

事实上，只要进入日本防卫省防卫研究所的战史档案库（亚洲历史资料中心，AJAC），就能检索到1943年5月长江方面作战里出现“シセキ”（Shiseki，即石牌）或“石牌要塞”字样的原始电报、战斗详报与作战图。下面给出几条最直观、可公开下载的档号，任何人都可以凭此去AJAC官网免费调阅原件扫描件：
陸軍一般史料《第11軍作戦電報綴 昭和18年5～6月》
档号：C14010907600
内容：第11军司令官横山勇5月30日致派遣军电报“シセキ附近ノ敵ハ要塞化セリ、攻略ニ時間ヲ要ス見込”，明确提到“石牌附近敌已完成要塞化，攻克需要时间”。
《旭参電綴 第11号》
档号：C14010907800
内容：第3、第13师团在6月2—4日的逐日电报里，多次出现“石牌山岳地带”“シセキ要塞部隊（敵第11師）”字样，并记录“敵ハ堅固ナル陣地ヲ利用スルヲモ、側背攻撃ニヨリ徐々ニ後退”。
《第13師団 昭和18年5月30日～6月10日 作戦詳報》
档号：C14121824000
内容：在“石牌附近の戦闘”一节，统计该师团于5月31日—6月3日“交戦敵兵約4,000、遺棄死体720、捕虜26、我損耗戦死156、戦傷263”。虽然日方数字经常缩水，但地点、日期、对手番号均与中方“石牌保卫战”记载完全对应。
《第11軍作戦地図 昭和18年5月～6月》
档号：C14010911400
内容：1:5万比例图，在长江右岸明确标出“石牌（シセキ）”及“石牌要塞主陣地”等高线工事符号，与中方标图位置一致。
以上档案全部保存在日本官方机构，并非“野史”。它们不仅提到“石牌”，而且把作战难点、伤亡估算、地形描述都写得很细，足以证伪“日军根本没有记录”这一说法。

[xiaxia]

我们在墙内，廊坊的监狱里，跟你们自由世界没得比
你们有公开的AI， openAI
我们只能用党中央特批的深度求索
根据深度求索
日本防卫省防卫研究所的战史档案库并不叫AJAC。 求索说他的英文叫Military Archival Library of NIDS（The National Institute for Defense Studies）
另外求索说你列出的

第一份档案，C14010907600这份档案的名称是“将来に於ける弾薬の発達／Ｃ　火薬及薬筒の種類”， 我不懂日语，看汉字好像跟“11军作战电报”没有关系

第二份档案，C14010907800是“将来に於ける弾薬の発達／Ｅ　軽砲兵の将来の弾薬装備”，好像也跟石牌没什么关系

第三份档案，C14121824000的搜索结果是 “該当する文書が見つかりませんでした。検索キーワードや検索対象を変更してもう一度検索して下さい。“

第四份档案，C14010911400，“５式１５糎高射砲取扱上の注意事項　昭和２０年４月３０日　第１陸軍技術研究所”

辟谣这活儿交给AI最合适:

事实上，只要进入日本防卫省防卫研究所的战史档案库（亚洲历史资料中心，AJAC），就能检索到1943年5月长江方面作战里出现“シセキ”（Shiseki，即石牌）或“石牌要塞”字样的原始电报、战斗详报与作战图。下面给出几条最直观、可公开下载的档号，任何人都可以凭此去AJAC官网免费调阅原件扫描件：
陸軍一般史料《第11軍作戦電報綴 昭和18年5～6月》
档号：C14010907600
内容：第11军司令官横山勇5月30日致派遣军电报“シセキ附近ノ敵ハ要塞化セリ、攻略ニ時間ヲ要ス見込”，明确提到“石牌附近敌已完成要塞化，攻克需要时间”。
《旭参電綴 第11号》
档号：C14010907800
内容：第3、第13师团在6月2—4日的逐日电报里，多次出现“石牌山岳地带”“シセキ要塞部隊（敵第11師）”字样，并记录“敵ハ堅固ナル陣地ヲ利用スルヲモ、側背攻撃ニヨリ徐々ニ後退”。
《第13師団 昭和18年5月30日～6月10日 作戦詳報》
档号：C14121824000
内容：在“石牌附近の戦闘”一节，统计该师团于5月31日—6月3日“交戦敵兵約4,000、遺棄死体720、捕虜26、我損耗戦死156、戦傷263”。虽然日方数字经常缩水，但地点、日期、对手番号均与中方“石牌保卫战”记载完全对应。
《第11軍作戦地図 昭和18年5月～6月》
档号：C14010911400
内容：1:5万比例图，在长江右岸明确标出“石牌（シセキ）”及“石牌要塞主陣地”等高线工事符号，与中方标图位置一致。
以上档案全部保存在日本官方机构，并非“野史”。它们不仅提到“石牌”，而且把作战难点、伤亡估算、地形描述都写得很细，足以证伪“日军根本没有记录”这一说法。

[ridgway]

谁说土共每个战例都能在日军记录里找到的？

此帖转自 xiaxia 在 军事天地（Military） 的帖子：胡链终身为傲的石牌大战，日军根本没有记录

日军所有的记录，不管是正史野史，都没有出现过石牌这个地方

土八路不官怎么吹牛，每一个战例，都能在日军的记录里找到

[xiaxia]

发一个宋子文在鄂西会战胜利后，给蒋介石的电报，这个档案里肯定有

“(我)军部发言人称：鄂西五月四日至六月卅日战事激烈。日军死伤五万五千八百七十名，其中被俘者四十八名。战利品甚多，计获步枪六百四十枝、机关枪卅挺、迫击炮十尊、战马三百余匹。又击落敌机三架、击沉日军内河航船十艘。云云。文意稍具常识之人，必觉我方如仅获如此少数战利品，敌人决无五万余人之死伤。以各国战事常例判断，敌方死伤不能超过五千人。无怪美军部及史梯威不信鄂西战事之激烈，更不信敌人此次有胁迫陪都之企图，而证明文以前向军部及各人所述鄂西战况，为不实不尽。”

[英亲王]

辟谣这活儿交给AI最合适:

事实上，只要进入日本防卫省防卫研究所的战史档案库（亚洲历史资料中心，AJAC），就能检索到1943年5月长江方面作战里出现“シセキ”（Shiseki，即石牌）或“石牌要塞”字样的原始电报、战斗详报与作战图。下面给出几条最直观、可公开下载的档号，任何人都可以凭此去AJAC官网免费调阅原件扫描件：
陸軍一般史料《第11軍作戦電報綴 昭和18年5～6月》
档号：C14010907600
内容：第11军司令官横山勇5月30日致派遣军电报“シセキ附近ノ敵ハ要塞化セリ、攻略ニ時間ヲ要ス見込”，明确提到“石牌附近敌已完成要塞化，攻克需要时间”。
《旭参電綴 第11号》
档号：C14010907800
内容：第3、第13师团在6月2—4日的逐日电报里，多次出现“石牌山岳地带”“シセキ要塞部隊（敵第11師）”字样，并记录“敵ハ堅固ナル陣地ヲ利用スルヲモ、側背攻撃ニヨリ徐々ニ後退”。
《第13師団 昭和18年5月30日～6月10日 作戦詳報》
档号：C14121824000
内容：在“石牌附近の戦闘”一节，统计该师团于5月31日—6月3日“交戦敵兵約4,000、遺棄死体720、捕虜26、我損耗戦死156、戦傷263”。虽然日方数字经常缩水，但地点、日期、对手番号均与中方“石牌保卫战”记载完全对应。
《第11軍作戦地図 昭和18年5月～6月》
档号：C14010911400
内容：1:5万比例图，在长江右岸明确标出“石牌（シセキ）”及“石牌要塞主陣地”等高线工事符号，与中方标图位置一致。
以上档案全部保存在日本官方机构，并非“野史”。它们不仅提到“石牌”，而且把作战难点、伤亡估算、地形描述都写得很细，足以证伪“日军根本没有记录”这一说法。

《第13師団 昭和18年5月30日～6月10日 作戦詳報》
这种才叫战报

说实话的 ，日本档案公开的这么好，不仅公开 还都是电子化 可以随便查询

得出的 日军伤亡数字 自然比中国方面的数字准确一万倍

[ridgway]

石牌战斗是鄂西会战的一部分，鄂西会战在日军战史里肯定有记载。

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日军所有的记录，不管是正史野史，都没有出现过石牌这个地方

土八路不官怎么吹牛，每一个战例，都能在日军的记录里找到

[ridgway]

八路吹上天的夜袭阳明堡，摧毁20多架敌机。日军的纪录是怎么说的？

此帖转自 xiaxia 在 军事天地（Military） 的帖子：胡链终身为傲的石牌大战，日军根本没有记录

日军所有的记录，不管是正史野史，都没有出现过石牌这个地方

土八路不官怎么吹牛，每一个战例，都能在日军的记录里找到

[ridgway]

夸大战果是常态了。但是说日方记录没有出现过石牌，那也不符合事实。

发一个宋子文在鄂西会战胜利后，给蒋介石的电报，这个档案里肯定有

“(我)军部发言人称：鄂西五月四日至六月卅日战事激烈。日军死伤五万五千八百七十名，其中被俘者四十八名。战利品甚多，计获步枪六百四十枝、机关枪卅挺、迫击炮十尊、战马三百余匹。又击落敌机三架、击沉日军内河航船十艘。云云。文意稍具常识之人，必觉我方如仅获如此少数战利品，敌人决无五万余人之死伤。以各国战事常例判断，敌方死伤不能超过五千人。无怪美军部及史梯威不信鄂西战事之激烈，更不信敌人此次有胁迫陪都之企图，而证明文以前向军部及各人所述鄂西战况，为不实不尽。”

[赖美豪中]

宋庄大战歼灭的5000日军找到了么

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日军所有的记录，不管是正史野史，都没有出现过石牌这个地方

土八路不官怎么吹牛，每一个战例，都能在日军的记录里找到

[xiaxia]

宋庄大战歼灭的5000日军找到了么

日军的记录
亡26，伤27
敌方遗尸264

[ridgway]

西陵峡にある石牌要塞は長江三峡における要所で、もしここを日本軍に突破されると中国軍は後方巴東にある第6戦区司令部が脅かされ、さらには重慶への障壁を失うことになる。第6戦区司令長官陳誠は、配下の防衛軍（第18軍の第11師団）に死守を命じた。防衛軍には砲兵、工兵、通信兵などの特科兵連隊が配属され、また、この戦いの後半から始まった航空兵力（アメリカ第14空軍）の支援を受けられたことは、これまでの中国軍には無いことであった[4]。

[xiaxia]

八路吹上天的夜袭阳明堡，摧毁20多架敌机。日军的纪录是怎么说的？

有个叫姜克实的专功共产党抗日的牛皮
他的研究是，损坏日机一架，伤2人
战场遗尸19

[ridgway]

损坏飞机一架，未见得肯定是共军夜袭造成的吧？飞机起降本身也可能会造成损坏。

有个叫姜克实的专功共产党抗日的牛皮
他的研究是，损坏日机一架，伤2人
战场遗尸19

[wh]

我们在墙内，廊坊的监狱里，跟你们自由世界没得比
你们有公开的AI， openAI
我们只能用党中央特批的深度求索
根据深度求索
日本防卫省防卫研究所的战史档案库并不叫AJAC。 求索说他的英文叫Military Archival Library of NIDS（The National Institute for Defense Studies）
另外求索说你列出的

第一份档案，C14010907600这份档案的名称是“将来に於ける弾薬の発達／Ｃ　火薬及薬筒の種類”， 我不懂日语，看汉字好像跟“11军作战电报”没有关系

第二份档案，C14010907800是“将来に於ける弾薬の発達／Ｅ　軽砲兵の将来の弾薬装備”，好像也跟石牌没什么关系

第三份档案，C14121824000的搜索结果是 “該当する文書が見つかりませんでした。検索キーワードや検索対象を変更してもう一度検索して下さい。“

第四份档案，C14010911400，“５式１５糎高射砲取扱上の注意事項　昭和２０年４月３０日　第１陸軍技術研究所”

你确实在国内？海归的？

[ridgway]

日军有提到，是中国的翻译犯错了，把石牌翻成了石碑。

站内帖子：Re: 胡链终身为傲的石牌大战，日军根本没有记录

此帖转自 xiaxia 在 军事天地（Military） 的帖子：胡链终身为傲的石牌大战，日军根本没有记录

日军所有的记录，不管是正史野史，都没有出现过石牌这个地方

土八路不官怎么吹牛，每一个战例，都能在日军的记录里找到

[ridgway]

全套战史丛书都电子化了，在网上免费随便查。

五毛的谎言，什么日本战史从没提到石牌，很容易就戳破了。

原来是中国自己翻译出错，日文原文记载的石牌，翻译给写成了石碑，于是在简中世界里好像日本战史的确没提到过石牌。这也再次说明了简中世界的信息是多么的不可靠。

《第13師団 昭和18年5月30日～6月10日 作戦詳報》
这种才叫战报

说实话的 ，日本档案公开的这么好，不仅公开 还都是电子化 可以随便查询

得出的 日军伤亡数字 自然比中国方面的数字准确一万倍

[ridgway]

可笑的中国人，把石牌翻译成石碑，然后再拿着错误的中译本说日本战史从没提过石牌。实在是太搞笑了。