版主： Softfist
xiaxia 写了： 2025年 9月 8日 18:49你们难道一点看历史进程，就坐在键盘前冥想吗？
1940年底，1941年初，罗斯福下令太平洋舰队从神蒂亚戈移驻夏威夷
1941年中，美荷英对日禁运
1941年8月，罗斯福丘吉尔发表大西洋宪章，
1.全力援助苏联，租借法案，先给货，战后再算钱
2.美国海军大西洋护航，护卫英国船队
3.全世界人民联合起来，打到法西斯这个时候，日本去抢夺东南亚，还能指望美国不干涉吗？
其实大西洋会面，丘吉尔要求如果日本进攻东南亚，美国要出手，这个罗斯福是答应下来的。
不妨奇幻一下
如果这个时候，日本站出来说，我也反法西斯，帝国海军开赴大西洋，消灭德国潜艇。这样的话，罗斯福说不定会答应日本的条件。
鼓吹北进跟德国会师的
算算西伯利亚铁路有多长
从海参崴到莫斯科是9000多公里，就算刘志军的高铁450公里小时，也得20个小时不停车
日杂们吹嘘的满洲高铁，时速110公里小时，90个小时，4天
如果当时正常的火车，60公里小时，160小时，整整一星期
按德军巴巴罗莎开始时如入无人之境的闪电战速度，每天30公里，走完西伯利亚铁路要300天
就算从满洲里出发，用不着到莫斯科，走到乌拉尔山的欧亚分界线，6000多公里，至少半年吧
这半年，鬼子的后勤，谁负责
就算物质足够
斯大林在东边始终保持的有近百万红军，
皇军战斗力爆表，一打一，也出动100万
基本上每万人，每天的物质算200吨，100万人就是20万吨
一节火车箱装30吨，每天前线就需要有700节车箱到达。
好像徐向前就给老毛写过报告，说苏联不可能大规模的进攻中国，西伯利亚的铁路运量不够。
xiaxia 写了： 2025年 9月 8日 18:49你们难道一点看历史进程，就坐在键盘前冥想吗？
1940年底，1941年初，罗斯福下令太平洋舰队从神蒂亚戈移驻夏威夷
1941年中，美荷英对日禁运
1941年8月，罗斯福丘吉尔发表大西洋宪章，
1.全力援助苏联，租借法案，先给货，战后再算钱
2.美国海军大西洋护航，护卫英国船队
3.全世界人民联合起来，打到法西斯这个时候，日本去抢夺东南亚，还能指望美国不干涉吗？
其实大西洋会面，丘吉尔要求如果日本进攻东南亚，美国要出手，这个罗斯福是答应下来的。
罗斯福早就想干日本人，这是尽人皆知的。但罗斯福迟迟没有动手，就是忌惮国内的孤立主义。
喊几句不花一分钱，也不会死一个人的口号谁还不会？
真打起战来，那是要花天量的钱，和几十万甚至上百万人生命的事情。如果美国主动袭击日本船队而挑起战争，而美国国会还真不一定会一致通过战争的决议。
现在是日本人主动袭击而且是不宣而战，这就激怒了最保守的孤立势力，让子弹飞吧。
jiujianoufu 写了： 2025年 9月 8日 16:26东北铁矿和煤炭一样不缺。如果日本能好好经营东北，发现大庆油田也是迟早的事情。
夺取橡胶和棕榈油，其实当时台湾和海南也是有的。再不济，就去踢大英帝国的屁股，占领马来西亚，新加坡，或印支半岛，香港，缅甸，印度，甚至澳大利亚和新锡兰，这样，石油和铁矿是绝对不缺了，反正当时英国已经跟轴心国开战。日本当时力量很有限，柿子要拿软的捏。
可惜，日本人贪心太足了，上来就搞一票大的。野心和自己的实力不相配，不输才怪。
东北的铁矿是贫铁矿，每年也就能支持200多万吨钢，鞍钢后来都靠澳大利亚铁矿石
还有东北缺少炼钢的焦煤，中国的焦煤大部分在山西
可能真是天要亡日本
1954年，在黑龙江找石油的时候，居然发现了焦煤，后来鞍钢就是用这个黑龙江的焦煤，再也不用从山西运了
说到找石油，当时世界流行的理论是石油是海洋生物沉积形成的，现在的大庆油田在松花江北岸，大概地球形成以来就是陆地，理论上是不可能有石油的
所以小日本在东北找石油是在长白山南麓到秦皇岛这一带古海洋地区，根本就没想过到黑龙江去
你这属于纯脑残
鬼子只要在东线拖住鹅毛远东军，
就没有什么圣彼得堡保卫战斯大林格勒保卫战了
特勒早就轻松击溃鹅毛了
还用鬼子打到莫斯科去？
笑死叔了
LOL
xiaxia 写了： 2025年 9月 8日 19:36鼓吹北进跟德国会师的
算算西伯利亚铁路有多长
从海参崴到莫斯科是9000多公里，就算刘志军的高铁450公里小时，也得20个小时不停车
日杂们吹嘘的满洲高铁，时速110公里小时，90个小时，4天
如果当时正常的火车，60公里小时，160小时，整整一星期
按德军巴巴罗莎开始时如入无人之境的闪电战速度，每天30公里，走完西伯利亚铁路要300天
就算从满洲里出发，用不着到莫斯科，走到乌拉尔山的欧亚分界线，6000多公里，至少半年吧
这半年，鬼子的后勤，谁负责
就算物质足够
斯大林在东边始终保持的有近百万红军，
皇军战斗力爆表，一打一，也出动100万
基本上每万人，每天的物质算200吨，100万人就是20万吨
一节火车箱装30吨，每天前线就需要有700节车箱到达。好像徐向前就给老毛写过报告，说苏联不可能大规模的进攻中国，西伯利亚的铁路运量不够。
7H12$F+vu 写了： 2025年 9月 8日 16:13俄国1905年爆发了革命，否则小日本1905年就可能被俄国佬打趴下。日本总体上，运气不错。
不过感谢几十万关东军抛头颅洒热血，否则中国已经丢了东三省了。说不定内蒙也保不住。
为啥你就可以感谢日本，老毛就不行？
洗个鸡毛啊！
日军第23师团已经被完全合围了。在苏军重炮群、坦克群、航空炸弹的猛烈轰击下，日军第23师团损失惨重。
第7师团第26联队第1大队，日军第64联队和炮兵第13联队被苏军大部歼灭，第64联队长山县武光大佐和炮兵第13联队长伊势高秀大佐均被击毙，23师团第71联队长森田彻大佐亦被击毙，日军仅有的22门加农炮全部丧失。
日参谋本部面临着决定性的失败，即使条件多么苛刻也决心接受，以了结这次事件冲突。
到了8月30日，日军在10天内损失2.8万人。反攻的结果，使苏蒙军占领了诺门罕地区的所有高地，战线已推进到卡伦线以东，接近日军前线指挥部将军庙了。
而苏联外长莫洛托夫和德国外长里宾特洛甫8月23日在莫斯科签订了《苏德互不侵犯条约》。
这等于日本联合德国从东西两线夹击苏联的阴谋彻底破灭，日本被他的盟友出卖了。
为时135天的诺门罕战争结束了。
DongshanGe 写了： 2025年 9月 9日 23:09洗个鸡毛啊！
日军第23师团已经被完全合围了。在苏军重炮群、坦克群、航空炸弹的猛烈轰击下，日军第23师团损失惨重。
第7师团第26联队第1大队，日军第64联队和炮兵第13联队被苏军大部歼灭，第64联队长山县武光大佐和炮兵第13联队长伊势高秀大佐均被击毙，23师团第71联队长森田彻大佐亦被击毙，日军仅有的22门加农炮全部丧失。
日参谋本部面临着决定性的失败，即使条件多么苛刻也决心接受，以了结这次事件冲突。
到了8月30日，日军在10天内损失2.8万人。反攻的结果，使苏蒙军占领了诺门罕地区的所有高地，战线已推进到卡伦线以东，接近日军前线指挥部将军庙了。
而苏联外长莫洛托夫和德国外长里宾特洛甫8月23日在莫斯科签订了《苏德互不侵犯条约》。
这等于日本联合德国从东西两线夹击苏联的阴谋彻底破灭，日本被他的盟友出卖了。
为时135天的诺门罕战争结束了。
被傻逼建中媒体洗脑的辣鸡……
皇军不抢粮食不杀老百姓
rihai 写了： 2025年 9月 9日 22:35你这属于纯脑残
鬼子只要在东线拖住鹅毛远东军，
就没有什么圣彼得堡保卫战斯大林格勒保卫战了
特勒早就轻松击溃鹅毛了
还用鬼子打到莫斯科去？
笑死叔了
LOL
我一根小草，脑不脑残不影响历史进程
斯大林可不脑残
德苏开战前
远东军区加外贝尔加军区大概是70万人
开战后到1942年4月，也就是莫斯科保卫战反攻结束
斯大林一共从远东抽调了大概20个师加4个海军陆战旅共25万人
可是由于战争动员和扩编，珍珠港前，苏联在远东的这两大军区有130多万人
害人的心有没有不重要，防人的心是一定要有的
就算是特脑残的山本56，都不会绕过菲律宾直接攻打马来亚。
那种主动把脖子放到别人刀上，然后去赌刀不会动的事
没人干的出来
卫国战争年代，远东方面军向苏德战场抽调23个师(其中步兵师16个，骑兵师2个，坦克师4个，摩托化师1个)、19个旅(其中：步兵旅3个，空降兵旅3个，炮兵旅13个)和航空兵部队，总兵力约25万人、火炮和迫击炮约3300门、坦克约2000辆和其他技术装备。
想想看， 没有远东这几十万人和大量重武器的加盟， 鹅毛西线还打个屁
而且远东还是米帝源源不断军援的直接落地地，
一旦鬼子北进切断了军援路线， 米帝对鹅毛大规模的军援怎么投送？
远东军只剩下破铜烂铁了 LOL
xiaxia 写了： 2025年 9月 10日 12:39我一根小草，脑不脑残不影响历史进程
斯大林可不脑残
德苏开战前
远东军区加外贝尔加军区大概是70万人
开战后到1942年4月，也就是莫斯科保卫战反攻结束
斯大林一共从远东抽调了大概20个师加4个海军陆战旅共25万人
可是由于战争动员和扩编，珍珠港前，苏联在远东的这两大军区有130多万人
害人的心有没有不重要，防人的心是一定要有的
就算是特脑残的山本56，都不会绕过菲律宾直接攻打马来亚。
那种主动把脖子放到别人刀上，然后去赌刀不会动的事
没人干的出来
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rihai 写了： 2025年 9月 10日 22:31卫国战争年代，远东方面军向苏德战场抽调23个师(其中步兵师16个，骑兵师2个，坦克师4个，摩托化师1个)、19个旅(其中：步兵旅3个，空降兵旅3个，炮兵旅13个)和航空兵部队，总兵力约25万人、火炮和迫击炮约3300门、坦克约2000辆和其他技术装备。
想想看， 没有远东这几十万人和大量重武器的加盟， 鹅毛西线还打个屁
而且远东还是米帝源源不断军援的直接落地地，
一旦鬼子北进切断了军援路线， 米帝对鹅毛大规模的军援怎么投送？
远东军只剩下破铜烂铁了 LOL
rihai 写了： 2025年 9月 10日 22:31卫国战争年代，远东方面军向苏德战场抽调23个师(其中步兵师16个，骑兵师2个，坦克师4个，摩托化师1个)、19个旅(其中：步兵旅3个，空降兵旅3个，炮兵旅13个)和航空兵部队，总兵力约25万人、火炮和迫击炮约3300门、坦克约2000辆和其他技术装备。
想想看， 没有远东这几十万人和大量重武器的加盟， 鹅毛西线还打个屁
而且远东还是米帝源源不断军援的直接落地地，
一旦鬼子北进切断了军援路线， 米帝对鹅毛大规模的军援怎么投送？
远东军只剩下破铜烂铁了 LOL
不要忘啦，远东两个军区即使在莫斯科会战期间，也始终保持100多万人的规模
实际上，租借物质，开战初，走西伯利亚铁路的都是粮食和原材料之类的，害怕日本的拦截。军事物资走白令海峡进北冰洋再进西伯利亚的河流。莫斯科会战以后，日本干预的可能性降低，军事物资才开始走西伯利亚铁路。
站在日本的角度，要对付西伯利亚的百万红军，大日本皇军，至少要准备个200-300万吧。
就算希特勒一切顺利，按计划拿下莫斯科，挺进到乌拉尔山，皇军从东北出发，推着苏军一路向西，6000-7000公里
德日会师，怎么也得6个月一年吧，
而且当时苏联的石油全在巴库高加索
这期间，就算皇军没有装甲部队，总有飞机舰艇吧，他们喝什么呀？
对日本来说，当务之急是海军只有不到半年的油类储备，陆军的情况也好不到那
你又自相矛盾了
西伯利亚的铁路是摆设嘛？
这种大动脉难道不是运兵运粮的主要途径？
鬼子海军也可以向北跨过白令海峡参战
鬼子北进直接导致的结果就是霉菌对鹅毛的军援很难到位， 这是胜负手
LOL
xiaxia 写了： 2025年 9月 11日 11:10不要忘啦，远东两个军区即使在莫斯科会战期间，也始终保持100多万人的规模
实际上，租借物质，开战初，走西伯利亚铁路的都是粮食和原材料之类的，害怕日本的拦截。军事物资走白令海峡进北冰洋再进西伯利亚的河流。莫斯科会战以后，日本干预的可能性降低，军事物资才开始走西伯利亚铁路。站在日本的角度，要对付西伯利亚的百万红军，大日本皇军，至少要准备个200-300万吧。
就算希特勒一切顺利，按计划拿下莫斯科，挺进到乌拉尔山，皇军从东北出发，推着苏军一路向西，6000-7000公里
德日会师，怎么也得6个月一年吧，
而且当时苏联的石油全在巴库高加索
这期间，就算皇军没有装甲部队，总有飞机舰艇吧，他们喝什么呀？对日本来说，当务之急是海军只有不到半年的油类储备，陆军的情况也好不到那
