清朝农民真是穷

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

lubbock12楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 585
帖子: 36622
注册时间: 2022年 7月 29日 20:21

清朝农民真是穷

帖子 lubbock12楼主 »

真实的康乾盛世:清代人民的工资和生活水平
2017-10-09 10:30

作者:孙喦

乾隆五十八年(1793年),英国马戛尔尼使团来到了他们想象中最富饶最繁华的中国,看到的人民却是瘦弱不堪,衣衫褴褛,住房简陋……触目所及都是贫困落后的景象。(使团成员约翰·巴罗《我看乾隆盛世》)



图、乾隆在承德接见英国使团

清代、特别是康乾盛世,人民的收入和生活水平到底如何?

范文澜《中国通史》引用清朝档案,乾隆、嘉庆时期,农业短工每天挣10文钱左右,最低每月130文钱。

《中国通史》还举了一个具体的例子:乾隆二十一年(1756年),河南唐河县的吕魁元给当地郑天禄家做长工,工钱为一年2500文。

戴逸《十八世纪的中国与世界·农民卷》的数据:乾隆时期的中等农户,年收入约32两银子。

《财经新闻早报》引用的清代农民的收入数据是:

短工30-50文/日;

300-1800文/月;

长工 ~10两银/年;

普通佃农收入 ~9两银/年。

笔者还找到了1880年(光绪六年)2月,美国驻清国领事馆关于清朝薪酬的一份报告:

一名农业短工,在比较好的收获季节,能挣到1.5美元;

长工(管吃住)一年可挣3-4美元。

普通自耕农,以一对夫妇和两个孩子的四口之家为例,耕种2.5英亩(约15亩)田地,每年能够获得25美元的盈利。

乾隆时1两银子合1000文铜钱,嘉庆时1两银子合1200文铜钱。

1880年,1两银子折合1.12美元。

清代二百多年农业生产水平基本持平,因此清代农民的收入也变化很小。

综合这些资料可知:

农业短工在收获季节,大多每月可挣1两银子;

长工,如管吃管住,一年收入3-4两银子;

普通自耕农,一年务农收入约20-25两银子;

普通佃农,一年务农收入约8-9两银子。



图、清代的一户农民

我们再来看清代的物价。乾隆嘉庆时期的主要生活品:

米 ~10文/升;

面 ~20文/斤;

猪肉 50-80文/斤;

牛羊肉 30-50文/斤;

白菜 1-3文/斤;

葱 5文/斤;

油 50-80文/斤;

盐 30-50文/斤;

棉布 10-20文/尺;

丝绸 80-150文/尺;

绢 ~60文/尺;

棉花 90-125文/斤。

做一身棉布衣服 300-400文;

做一身棉衣 600-800文。

以购买力估算,清中期一两银子约合人民币200-250元。

要维持正常生活,每人每年需要5两银子以上。

一个普通四口之家的自耕农,必须把每天的开支控制在55文钱以下,一年的收益刚刚能维持正常生活。如果想做身衣服,就必须从吃上节省。

戴逸先生举例的一户中农,年收入32两银子,年支出却是35 两银子,辛苦一年还负债3两银子。

佃农需要将一半以上的收成交给地主,收入比自耕农少一半以上,一年里有部分时间需要吃糠和野菜度日。

短工每月可挣1两银子,但这是在收获季节,一年很多时间没有活干,处于失业状态,为了维持活命,有些人只得去偷盗。

清代刑部审案的档案,有些“盗匪”的供词就称“能佣工度日,就先不为匪”。

这些普通农民只是勉强维持过活,对于灾荒毫无抵御能力。

什么地方稍有旱涝,便是大批农民破产沦为难民,卖儿卖女,饿殍载道。



英国马戛尔尼使团的成员们也见到了面色红润、衣帽光鲜的中国人——中国的官员。

中国的官员中有许多面色红润的胖子,这些达官贵人们生活中的主要内容就是吃,而且,“中国官员对于吃饭真是过于奢侈了。他们每天吃好几顿饭,每顿都有许多道荤菜。”(斯当东《英使谒见乾隆纪实》)

这些衣帽光鲜、面色红润的官员,工资收入有多少呢?

清代官员的俸禄由俸银、禄米和养廉银构成,代表性的官级俸禄如下:

官銜 俸银[两] 禄米[斛] 养廉银[两] 收入合人民币[元]

———————————————————————————

总督 180 180 16000 ~400万

巡抚 155 155 13000 ~325万

知府 105 105 3700 ~93万

知州 80 80 2400 ~60万

知县 45 45 1200 ~30万

————————————————————————————————



清代官员的法定俸禄并不高,省级大员不过155两俸银加155斛(1斛=50升)禄米;县官只有45两俸银和45斛禄米。

从顺治康熙朝实际实行,到雍正朝正式批准,用变相加税的方法(在每两银子正税上加2-3成所谓火耗,朝廷和官员分成),给官员们发养廉银。

养廉银约为正俸的25-60倍,不为不高。目的是官员们有了高薪,就可以不再贪污,尽心为朝廷办事。

但没有整体制度配合,单高薪并不能养廉,反而刺激了官员们的贪欲,清代吏治每况愈下。

——但,养廉银还不是官员们的主要收入!官员们单“规礼”一项灰色收入,就又远超“养廉银”。

“规礼”,是官场长期以来形成的陋习,不按这套潜规则办事,就没法在官场混,就什么事都办不成。

如各省的按察使不给刑部送规礼,刑部就不给秋审的文件;再比如官员晋升或调任,吏部如果见不到该官员的“规礼”,就不给发正式公文。

大小衙门,每年都收取下属的规礼。

如山东巡抚衙门,一年收受的规礼就有11万两白银。

道光时有个叫张集馨的官员,去做陕西粮道,每年要照规矩给陕西巡抚送规礼,分四季送,每季1300两银子。(张集馨《道咸宦海见闻录》)

官员们收取的“规礼”,可以达到正俸的百倍。

——但,这些仍然不是官员们的主要收入!

官员们在这些合法和半合法的收入之外,通过增收税赋、巧立名目乱收费、利用职权巧取豪夺、和贪污受贿等,不合法的收入又可以数倍于合法和半合法的收入。

如地方官员在征税时,随意规定应征收的粮、银、铜钱之间的折换比率,然后按自定的折换率征收!

清廷规定征收银两,但有些地方官却偏要将纳税人的银两折换为铜钱。

《清宣宗实录》记载,浙江乌程县的官员按每两银子折换为2400-2500文铜钱征收,而每两银子市价为1200文铜钱,多征收了一倍以上的税赋!

多征收的部分,就进了官吏的私囊。

民间传说里乾隆的生父、浙江海宁的陈世倌,在清代官员里称为非常清廉的,但只做了二年山东巡抚,就在任官的山东兖州置了上万亩田地。

其他不称清廉的,就可想而知了。
macrofish
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 27
帖子: 3076
注册时间: 2022年 7月 22日 16:44

Re: 清朝农民真是穷

帖子 macrofish »

据说鸡的屁占世界1/3
lubbock12楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 585
帖子: 36622
注册时间: 2022年 7月 29日 20:21

Re: 清朝农民真是穷

帖子 lubbock12楼主 »

macrofish 写了: 2023年 1月 8日 23:22 据说鸡的屁占世界1/3
人多而已,又没有那么多殖民地提供食物资源,绝对部分人生活可想而知了
头像
foofy(自带干粮五毛)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 404
帖子: 14627
注册时间: 2022年 8月 10日 01:38

Re: 清朝农民真是穷

帖子 foofy(自带干粮五毛) »

lubbock12 写了: 2023年 1月 8日 23:24 人多而已,又没有那么多殖民地提供食物资源,绝对部分人生活可想而知了
中国人的动手能力很强。生产又快友好。
lubbock12楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 585
帖子: 36622
注册时间: 2022年 7月 29日 20:21

Re: 清朝农民真是穷

帖子 lubbock12楼主 »

foofy 写了: 2023年 1月 8日 23:26 中国人的动手能力很强。生产又快友好。
人多地少,又没有好的种子,化肥,大部分人肯定吃不饱
头像
foofy(自带干粮五毛)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 404
帖子: 14627
注册时间: 2022年 8月 10日 01:38

Re: 清朝农民真是穷

帖子 foofy(自带干粮五毛) »

lubbock12 写了: 2023年 1月 8日 23:29 人多地少,又没有好的种子,化肥,大部分人肯定吃不饱
以前人自己家后院种菜养鸡养鸭养鹅养鱼。蛋白质不缺乏。
007航母
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 240
帖子: 14764
注册时间: 2022年 12月 17日 15:10

Re: 清朝农民真是穷

帖子 007航母 »

和后清阿三一样,还是靠人多
lubbock12 写了: 2023年 1月 8日 23:24 人多而已,又没有那么多殖民地提供食物资源,绝对部分人生活可想而知了
lubbock12楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 585
帖子: 36622
注册时间: 2022年 7月 29日 20:21

Re: 清朝农民真是穷

帖子 lubbock12楼主 »

foofy 写了: 2023年 1月 8日 23:32 以前人自己家后院种菜养鸡养鸭养鹅养鱼。蛋白质不缺乏。
哪有那么多闲地?都是地主家的
头像
guagua1220(guagua)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 419
帖子: 17139
注册时间: 2022年 10月 24日 22:53

Re: 清朝农民真是穷

帖子 guagua1220(guagua) »

乾隆知道共济会马戛尔尼使团来不怀好意,和共济会谈就等于敞开大门让共济会金融收割中国的财富,所以坚决拒绝。

后来共济会为了报复就通过宋美龄让孙殿英把乾隆的坟给挖了。。。。
头像
guagua1220(guagua)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 419
帖子: 17139
注册时间: 2022年 10月 24日 22:53

Re: 清朝农民真是穷

帖子 guagua1220(guagua) »

穷一点也好过给共济会当人矿。。。。
meiyoumajia(没有马甲)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 55
帖子: 17307
注册时间: 2022年 7月 22日 15:16
来自: 宇宙

Re: 清朝农民真是穷

帖子 meiyoumajia(没有马甲) »

90%以上是农民。大多数农户从吃到穿到住都要几几本都自给自足。在民国期间家庭纺机仍然很多。偶尔去赶集。真正需要的开销不大。
lubbock12楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 585
帖子: 36622
注册时间: 2022年 7月 29日 20:21

Re: 清朝农民真是穷

帖子 lubbock12楼主 »

guagua1220 写了: 2023年 1月 8日 23:54 穷一点也好过给共济会当人矿。。。。
给共济会当人矿吃上肉没问题
lubbock12楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 585
帖子: 36622
注册时间: 2022年 7月 29日 20:21

Re: 清朝农民真是穷

帖子 lubbock12楼主 »

meiyoumajia 写了: 2023年 1月 8日 23:54 90%以上是农民。大多数农户从吃到穿到住都要几几本都自给自足。在民国期间家庭纺机仍然很多。偶尔去赶集。真正需要的开销不大。
都是糠菜半年粮,穿的破破烂烂像乞丐,汉地18省有4亿人
头像
foofy(自带干粮五毛)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 404
帖子: 14627
注册时间: 2022年 8月 10日 01:38

Re: 清朝农民真是穷

帖子 foofy(自带干粮五毛) »

lubbock12 写了: 2023年 1月 9日 00:01 都是糠菜半年粮,穿的破破烂烂像乞丐,汉地18省有4亿人
这是鸦片战争后才有的。洋人真是邪恶。
lubbock12楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 585
帖子: 36622
注册时间: 2022年 7月 29日 20:21

Re: 清朝农民真是穷

帖子 lubbock12楼主 »

foofy 写了: 2023年 1月 9日 00:03 这是鸦片战争后才有的。洋人真是邪恶。
马葛尔尼鸦片战争前中国就很穷了。
lubbock12楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 585
帖子: 36622
注册时间: 2022年 7月 29日 20:21

Re: 清朝农民真是穷

帖子 lubbock12楼主 »

foofy 写了: 2023年 1月 9日 00:03 这是鸦片战争后才有的。洋人真是邪恶。
能过上好日子,要感谢洋人
meiyoumajia(没有马甲)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 55
帖子: 17307
注册时间: 2022年 7月 22日 15:16
来自: 宇宙

Re: 清朝农民真是穷

帖子 meiyoumajia(没有马甲) »

lubbock12 写了: 2023年 1月 9日 00:01 都是糠菜半年粮,穿的破破烂烂像乞丐,汉地18省有4亿人
不是的。那时候都是人工纺织。可以做得很漂亮。早就可以做出丝绸品。
普通妇女都要有纺织技能。全家的穿着都要靠她们。
除了肉食少,其它的还是可以。很多人信佛。
lubbock12楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 585
帖子: 36622
注册时间: 2022年 7月 29日 20:21

Re: 清朝农民真是穷

帖子 lubbock12楼主 »

meiyoumajia 写了: 2023年 1月 9日 00:13 不是的。那时候都是人工纺织。可以做得很漂亮。早就可以做出丝绸品。
普通妇女都要有纺织技能。全家的穿着都要靠她们。
除了肉食少,其它的还是可以。很多人信佛。
穷就一个字,啥也别说了
da1gaku
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 355
帖子: 17931
注册时间: 2022年 7月 23日 23:35

Re: 清朝农民真是穷

帖子 da1gaku »

lubbock12 写了: 2023年 1月 8日 23:38 哪有那么多闲地?都是地主家的
除了少数地方,土地兼并并没有某些书上说的那么严重,大部分人家自己都有地。
tg在划分阶级成分的时候,就算贫农自己也有地的。更不要说中农、富农。只有雇农才是完全没有土地的。
lubbock12楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 585
帖子: 36622
注册时间: 2022年 7月 29日 20:21

Re: 清朝农民真是穷

帖子 lubbock12楼主 »

da1gaku 写了: 2023年 1月 9日 00:17 除了少数地方,土地兼并并没有某些书上说的那么严重,大部分人家自己都有地。
tg在划分阶级成分的时候,就算贫农自己也有地的。更不要说中农、富农。只有雇农才是完全没有土地的。
4亿人挤那么点儿地不穷才怪,平均分也没多少地
回复

回到 “军事天地(Military)”