蒋公不去东北解放战争真能打赢

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

Caravel楼主
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 691
帖子: 27251
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#21 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 Caravel楼主 »

swanswan 写了: 2025年 9月 24日 23:56

不去东北,几十万国军喝西北风吗?回中原就和傅作义喂了抢狗粮打起来了。

你这什么意思,东北大的军需也是关内送去的

Havana
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 827
帖子: 21813
注册时间: 2022年 8月 16日 21:53

#22 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 Havana »

那也没戏,拿下山东解放区,丢了东北,顶多多撑几个月。

大渡河,泸定桥以后老蒋就应该知道他气数已定,认命投降。

Caravel 写了: 2025年 9月 24日 22:51

现在说起解放战争总觉得很轻松

实际上华东战场真的是危如累卵

粟裕虽然能打,但是有几次也非常危险

解放区越打越小,就差最后一点

如果不去东北,投入东北的30万精锐全部进入华东

搞不好就把山东解放区压垮了

那样东北就算全被林彪拿下,那也是关内对关外的局面

x1 图片
wwwhu
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 521
帖子: 15106
注册时间: 2022年 7月 22日 19:05

#23 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 wwwhu »

中国的工业是比得上日本还是苏联?

Huangsilang
职业作家
职业作家
帖子互动: 65
帖子: 547
注册时间: 2024年 2月 19日 19:52

#24 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 Huangsilang »

你们为啥对蒋介石这么优待?

这人的老婆孩子都是大家氏族
和1普通人十万八千里
失败不是应该该的吗?

lahei(专用)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1034
帖子: 27946
注册时间: 2022年 7月 28日 16:49

#25 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 lahei(专用) »

mlgb说的鳖好像是东北起家似的

newwmkj2022(新未名口交)
著名点评
著名点评
帖子互动: 192
帖子: 3627
注册时间: 2022年 8月 18日 20:50

#26 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 newwmkj2022(新未名口交) »

老蒋全面赢是不可能的,但是如果不去东北,专心把陕北山东和苏北共军吃掉,共军在东北做大,蒋军巩固南京及中原山东。双方争夺华北,共军战斗力强又有东北工业基础加持,夺得华北,山西,山东肯定不成问题。但是战争进程肯定没有现实版的多点开花快,会拖到50年代以后,东西冷战格局形成,那个时候受国际局势的制约,双方很可能形成划江而治的局面。

Caravel 写了: 2025年 9月 24日 22:51

现在说起解放战争总觉得很轻松

实际上华东战场真的是危如累卵

粟裕虽然能打,但是有几次也非常危险

解放区越打越小,就差最后一点

如果不去东北,投入东北的30万精锐全部进入华东

搞不好就把山东解放区压垮了

那样东北就算全被林彪拿下,那也是关内对关外的局面

jiujianoufu
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 376
帖子: 8388
注册时间: 2022年 7月 25日 06:54

#27 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 jiujianoufu »

molen 写了: 2025年 9月 24日 23:18

如果蒋介石不亲自去东北

比如和台儿庄一样,让李宗仁全权负责,并且不捣乱,不派陈诚去东北。

那么中共挺不过1946年。

最多是流亡苏联。

即便蒋介石下野,李宗仁也根本指挥不了中央军。只能指挥白崇禧的部队。

mzliew(两面针)
职业作家
职业作家
帖子互动: 91
帖子: 688
注册时间: 2022年 8月 13日 21:33

#28 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 mzliew(两面针) »

是啊,拿下了东北,根本就是先进的工业国打落后的农业国了。国民党一口一个“土共”,其实国民党才是一帮西装革履的地主土财,徒有其表,根本就理解不了工业对现代国家的重要性。你看共产党破衣烂衫,其实思想比国民党不知先进到哪里去了。

SidRat 写了: 2025年 9月 24日 23:21

你这才正中土工下怀了!
当时土工的战略就是拿下东北,利用东北的工业和农业支援全国解放战争。
按你这个战略,林彪的百万大军早就进关了,解放战争的进程还会加快。

Mountainlion
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 2101
帖子: 25566
注册时间: 2022年 12月 31日 16:11

#29 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 Mountainlion »

不可能。
苏军军火,人员都会源源不断从东北来,很多重武器,蒋介石都没有。

Caravel 写了: 2025年 9月 24日 22:51

现在说起解放战争总觉得很轻松

实际上华东战场真的是危如累卵

粟裕虽然能打,但是有几次也非常危险

解放区越打越小,就差最后一点

如果不去东北,投入东北的30万精锐全部进入华东

搞不好就把山东解放区压垮了

那样东北就算全被林彪拿下,那也是关内对关外的局面

共产党是赤裸裸的黑手党,没有法律,没有道德,没有人性. 它做的都是见不得阳光的事

idocare(null)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 475
帖子: 10719
注册时间: 2022年 11月 12日 16:15

#30 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 idocare(null) »

蒋系国民党没有对底层的动员能力,爆不了兵,征兵靠抓壮丁,或者大灾年收一些没饭吃的流民。

即使国民党费尽全力把华东打下来,兵也是越打越少。

共党当年爆兵能力一流,兵源有层次:野战军,地方部队,民兵,根据地和解放区差不多到了全民皆兵的地步,以至于为了保证生产,主席都要号召部队尽量不要从根据地征兵,而多利用俘虏兵补充部队的地步。

所以,即使国民党把东北华北的国民党兵,全集中到华东凑够200万也没啥,到时候东北华北共军爆出更多的兵,加上东北来的轻重武器还有弹药供应,国民党军还是挡不住。

Caravel 写了: 2025年 9月 24日 23:28

林彪关外百万,老蒋华东打下来就有200万

x1 图片
头像
harubashi(春橋)
著名点评
著名点评
harubashi 的博客
帖子互动: 277
帖子: 4471
注册时间: 2022年 9月 6日 23:51
联系:

#31 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 harubashi(春橋) »

Unclemo 写了: 2025年 9月 25日 00:00

国民党,代表的是腐朽世袭资本买办地主阶级,属于落后阶级政权,与民众阶级是对立的关系。内战是民众自然共识的阶级清算,国民党由谁指挥,最终方向都是一样的结局。

台湾的存在,确实会让今天华人圈直观的看懂很多历史问题,外国资本买办的国民党继续执政会如何,世袭地主阶级代表的民进党执政会如何,洋奴社会的趋势会如何,洋奴社会的军队会如何,美国衰落之后,美国日本会如何对待自己的底层洋奴盟友,一件件都会非常清楚和直观的呈现出来。

吃多了党妈喂的屎粑粑

bll(不裸聊)
见习点评
见习点评
帖子互动: 72
帖子: 1531
注册时间: 2022年 9月 11日 20:17

#32 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 bll(不裸聊) »

军事上,国军被渗透得比筛子还大吸特厚。

政治上,铲子那时高举民主旗帜(魔幻啊)一呼百应。

经济上,站错队被米帝断了金援都不够体制内贪的。

校长崩盘早晚的事。

离题
不裸聊不裸聊
autoking(AK)
见习点评
见习点评
帖子互动: 78
帖子: 1303
注册时间: 2024年 4月 10日 18:04

#33 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 autoking(AK) »

关键关键是美帝抛弃了校长。
如果长期坚决支援老蒋。老毛也没戏。
罗斯福死得太早。
秃噜们差太远,小鸡肚肠。战略眼光不是一个维度的。
那样的话,历史重写。中国南北分裂。然后美帝就没有今天中帝这么大的威胁。

Unclemo(墨叔)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 591
帖子: 12256
注册时间: 2024年 7月 25日 02:48

#34 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 Unclemo(墨叔) »

harubashi 写了: 2025年 9月 25日 15:16

吃多了党妈喂的屎粑粑

国民党是被中国大陆淘汰的残次品。

想不明白的话,就假设今天由朱立伦赖清德执政的话,台湾军队的面貌和民生,一切就明白了。政权反映的是阶级属性,执政政权代表的是世袭财阀地主的利益,他们执政的社会形态,国防面貌,民生状态,都是趋于相似的。

近代中国的战争史,到共产党执政之后抗美援朝打完,才算是彻底翻篇。大清朝和国民党代表的是世袭贵族地主财阀买办阶级,属于落后阶级的政权。就跟今天被美国抢被日本偷之时,依然唯唯诺诺,卑躬屈膝的国民党民进党永续独裁统治的台湾省一样。八国联军,甲午海战,抗日战争时期的执政政权较量,就相当于今天国民党民进党统治的台湾军队与列强之间的战争,军队国防也就跟今天国民党民进党统治时期的台湾军队状态一样,毫无战力,兵民空耗,牺牲无数。所以国民党大清朝都是历史罪人,大清朝和国民党必然被人民彻底清算。

newwmkj2022(新未名口交)
著名点评
著名点评
帖子互动: 192
帖子: 3627
注册时间: 2022年 8月 18日 20:50

#35 Re: 蒋公不去东北解放战争真能打赢

帖子 newwmkj2022(新未名口交) »

这个你应该是错怪美国了,二战刚结束,美国国内人终于松了一口气,正准备好好享受一翻来之不易的和平,那有那闲工夫管老蒋那点破事。恰当点的比喻,就是美帝刚射完,正在经历贤者时间,这是大战之后的正常反应。所以老毛说解放战争慢不得,一旦美国过了不应期,亲自出兵都有可能。中国的战场,老毛就是老蒋的克星,以共产党的的动员和渗透能力,如果美军不亲自出场,老蒋的失败是必然的。

autoking 写了: 2025年 9月 25日 16:13

关键关键是美帝抛弃了校长。
如果长期坚决支援老蒋。老毛也没戏。
罗斯福死得太早。
秃噜们差太远,小鸡肚肠。战略眼光不是一个维度的。
那样的话,历史重写。中国南北分裂。然后美帝就没有今天中帝这么大的威胁。

回复

回到 “军事天地(Military)”