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版主: verdelite, TheMatrix
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由 TheMatrix楼主 »
vitro 写了: 2025年 9月 25日 13:45
温度是七个基本度量里唯一沿用宏观测量标准的(比如基于水的三态变化点)。为什么? 我讲的是热力学到原子论的还原,不是原子论本身。也是这个题目背后的物理。
好问题。可以开一个贴讨论一下。
另外,7个基本度量是哪7个?
长度,时间,质量,电荷?还有啥?
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由 TheMatrix楼主 »
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由 TheMatrix楼主 »
为什么是电流而不是电荷?或者说电量。
amount of substance也要算一个?好像不太科学啊。
流明,是不是也不太科学?
x1
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由 verdelite(众傻之傻) »
TheMatrix 写了: 2025年 9月 25日 17:35
为什么是电流而不是电荷?或者说电量。
amount of substance也要算一个?好像不太科学啊。
流明,是不是也不太科学?
后两个根本就不能算。。。光照强度,用瓦特/平方米就行了。
amount of substance,最好的就是度量就是1。一个电子,一个质子。根本不需要定义100个,或者10的23次方个。
x1
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由 OPQ(文忠道) »
By definition, It is the Luminous flux per unit solid angle.
Per unit solid angle.
和角度有关。
上次由 OPQ 在 2025年 9月 25日 21:16 修改。
2023年12月,张雪峰在一个直播片段中表示“文科都是服务业,什么是服务业?总结称一个字就是‘舔’,就是‘爷, 我给你笑一个’”。这一言论引发网民争议。
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OPQ(文忠道)
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由 OPQ(文忠道) »
物质的量,这个概念很重要。
是微观和宏观之间的联系。
学过 Thermal Physics 的话,就会知道它很重要。
2023年12月,张雪峰在一个直播片段中表示“文科都是服务业,什么是服务业?总结称一个字就是‘舔’,就是‘爷, 我给你笑一个’”。这一言论引发网民争议。
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由 TheMatrix楼主 »
OPQ 写了: 2025年 9月 25日 21:08
物质的量,这个概念很重要。
是微观和宏观之间的联系。
学过 Thermal Physics 的话,就会知道它很重要。
物质的量,就是质量。
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由 verdelite(众傻之傻) »
看我来定义物理量:
质量:一个电子的质量定为一电子质量。
电荷:一个电子的电荷定义为一电子电荷。
长度:一个氢分子里面两个原子之间的距离为一氢分子长度。
时间:随便拿个光谱线频率就可以定义时间,这点和现在一样。
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由 TheMatrix楼主 »
verdelite 写了: 2025年 9月 25日 21:43
看我来定义物理量:
质量:一个电子的质量定为一电子质量。
电荷:一个电子的电荷定义为一电子电荷。
长度:一个氢分子里面两个原子之间的距离为一氢分子长度。
时间:随便拿个光谱线频率就可以定义时间,这点和现在一样。
质量应该按引力质量来定义,也就是重量。
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forecasting
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由 forecasting »
TheMatrix 写了: 2025年 9月 25日 21:55
质量应该按引力质量来定义,也就是重量。
谁告诉你的?
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由 TheMatrix楼主 »
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forecasting
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由 forecasting »
TheMatrix 写了: 2025年 9月 25日 22:49
到这个境界了,都不是别人告诉的。
那你听我说一下 
力不是基本量,无论从哪个角度说,以力为基本量还不如定义场的基本量,可场又不止一个。尤其引力场到现在也很难跟其他物理领域融合。
基本量就是长度,质量,秒,以此定义其他量,这就是所谓量纲。但是基于量纲定义其他量,其他量未必不是基本的,所以加上电流或者电荷等等。量纲牵涉基本的物理定律,物理定律未必一下子就确证是准确/正确的。
当然基本量或基本量纲,理论上可以自由选择,遵循几个原则就行:互相不能依照物理定律互相定义或推导,尽量少。一如公理体系的完备性,独立性,一致性。
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vitro
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由 vitro »
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由 张三丰(黑白相依) »
TheMatrix 写了: 2025年 9月 25日 17:32
好问题。可以开一个贴讨论一下。
另外,7个基本度量是哪7个?
长度,时间,质量,电荷?还有啥?
时间不是基本度量, 时间应该是由光的属性来定义, 或定义光的东西的属性来定义的,因此光速不变。
有无相生,难易相成,长短相形,高下相倾,左右相依
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由 TheMatrix楼主 »
forecasting 写了: 2025年 9月 26日 00:29
那你听我说一下 
力不是基本量,无论从哪个角度说,以力为基本量还不如定义场的基本量,可场又不止一个。尤其引力场到现在也很难跟其他物理领域融合。
基本量就是长度,质量,秒,以此定义其他量,这就是所谓量纲。但是基于量纲定义其他量,其他量未必不是基本的,所以加上电流或者电荷等等。量纲牵涉基本的物理定律,物理定律未必一下子就确证是准确/正确的。
当然基本量或基本量纲,理论上可以自由选择,遵循几个原则就行:互相不能依照物理定律互相定义或推导,尽量少。一如公理体系的完备性,独立性,一致性。
基本同意。
我来表述一下我的想法吧。
长度和时间代表空间和时间。这是物理学的基本量。
空间和时间之外的,就是物质。
第一个物质度量,就是质量。两个东西相距很远就能相互作用,从哲学上思考,一定是因为它们各自有“物质”或“质量”。质量决定了相互作用的大小。这就是引力质量。也是第一个物质度量。
但是这个度量并不能涵盖相互作用的全部,也就是说物质还有第二个度量,电荷,电量。
还有没有其他的物质度量?宏观是似乎没有什么遗漏了。但是哲学上并不排除可以有其他度量。
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vitro 写了: 2025年 9月 26日 05:36
为什么都是宏观尺度的量呢?
这是个好问题。是这个贴开贴的主要原因。
我的回答是:宏观就是人的感觉。物理量必须从人的感官出发,始于人的感官,终于人的感官,中间可以迂回一大圈,这就叫微观。始于人的感官,终于人的感官,才是一个合理完整的解释,一个理论。人始终处在中心位置。
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由 xexz »
叔胡扯两句,
压=流*荷,似乎是把‘时空’与‘物质’联系起来的最根本属性,
把孙悟空装进去而不撑破的宝葫芦似乎并不存在,
所以,只有‘时空’与其上的结构--各种‘荷’,是最基本的玩意儿。
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irisyuan
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由 irisyuan »
不是物质的量,这里amount of substance是数。跟大小没关系。一个人算一个,一头猪算一个,一个巨大的分子算一个,一个很小的粒子也算一个。前面有人说就一个一个数就行了,不用定义1023个,其实是一码事。无非是1023个更方便罢了
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由 TheMatrix楼主 »
irisyuan 写了: 2025年 9月 26日 10:22
不是物质的量,这里amount of substance是数。跟大小没关系。一个人算一个,一头猪算一个,一个巨大的分子算一个,一个很小的粒子也算一个。前面有人说就一个一个数就行了,不用定义1023个,其实是一码事。无非是1023个更方便罢了
对。我知道。物质的量,就是质量就好了。再定义一个1023 好像没必要。
上次由 TheMatrix 在 2025年 9月 26日 10:54 修改。
原因: 未提供修改原因
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由 TheMatrix楼主 »
xexz 写了: 2025年 9月 26日 10:12
叔胡扯两句,
压=流*荷,似乎是把‘时空’与‘物质’联系起来的最根本属性,
把孙悟空装进去而不撑破的宝葫芦似乎并不存在,
所以,只有‘时空’与其上的结构--各种‘荷’,是最基本的玩意儿。
对。“时空”和各种“荷”,我也是这么想的。