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版主: Softfist
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由 ridgway »
关东军特别大演习,随时可以对苏开战,这可是诺门坎之后,说明并不是诺门坎让日本改变战略转为南下的。
ignius 写了: 2025年 10月 1日 13:21
当然是了。诺门坎让日军改变了战略,专为南下。海军已经做号了准备攻击珍珠港对美军开战。这时突然再攻打苏军?你真的懂军事吗?
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由 ignius(Showtime) »
当时日军很轻视国军,虽然不能速胜,也抱着必胜的心态,认为只是时间的问题。所以把精锐部队调去发动了太平洋战争。
ridgway 写了: 2025年 10月 1日 13:20
那就更不能轻易开启新的战争了。苏联远东也好,太平洋也好,地域都比中国更广阔,也都不是短期内可以解决的。
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由 ridgway »
那是被美国石油禁运逼的,否则日军可以谁都不打专注解决中国。美国石油禁运,才是日军不打苏联只打美国的唯一最关键因素,而不是什么诺门坎,更不是诺门坎日军死亡18000而不是9000.
ignius 写了: 2025年 10月 1日 13:24
当时日军很轻视国军,虽然不能速胜,也抱着必胜的心态,认为只是时间的问题。所以把精锐部队调去发动了太平洋战争。
上次由 ridgway 在 2025年 10月 1日 13:26 修改。
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由 ignius(Showtime) »
做做样子给希特勒看,牵制一些苏军的兵力,配合德军作战而已。真想打的话,肯定会打了。
ridgway 写了: 2025年 10月 1日 13:23
关东军特别大演习,随时可以对苏开战,这可是诺门坎之后,说明并不是诺门坎让日本改变战略转为南下的。
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由 ridgway »
如果当时远东苏军调去西线,那么日军就真会动手。只是苏军破译日军密码,第一调走了远东部队后就地补充了更多的部队,第二美国石油禁运,才使得日军只能南下。
ignius 写了: 2025年 10月 1日 13:26
做做样子给希特勒看,牵制一些苏军的兵力,配合德军作战而已。真想打的话,肯定会打了。
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由 ridgway »
没打也不是因为诺门坎死了18000而不是9000。如果苏联远东有石油,诺门坎就是死了18万,日军还是会打。
ignius 写了: 2025年 10月 1日 13:26
做做样子给希特勒看,牵制一些苏军的兵力,配合德军作战而已。真想打的话,肯定会打了。
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由 ignius(Showtime) »
日军准备发动太平洋战争是40年就开始准备了。就是诺门坎之战之后。日本国内支持北进的高层下台,全力准备南下。
ridgway 写了: 2025年 10月 1日 13:25
那是被美国石油禁运逼的,否则日军可以谁都不打专注解决中国。美国石油禁运,才是日军不打苏联只打美国的唯一最关键因素,而不是什么诺门坎,更不是诺门坎日军死亡18000而不是9000.
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由 ridgway »
为啥死了18000就不想真打?死了9000就想真打?有没有可能死了9000也不想真打?死了18000还是想真打?多死9000人有这么重要吗?
ignius 写了: 2025年 10月 1日 13:26
做做样子给希特勒看,牵制一些苏军的兵力,配合德军作战而已。真想打的话,肯定会打了。
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由 ridgway »
国内支持北进的那个高层下台了?日本最支持北进的外相松岗洋右可一直都没下台,苏德战争爆发后极力主张北进。
ignius 写了: 2025年 10月 1日 13:29
日军准备发动太平洋战争是40年就开始准备了。就是诺门坎之战之后。日本国内支持北进的高层下台,全力准备南下。
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由 ignius(Showtime) »
日军南下的计划40年就开始准备了。讲点逻辑好不好?
ridgway 写了: 2025年 10月 1日 13:27
如果当时远东苏军调去西线,那么日军就真会动手。只是苏军破译日军密码,第一调走了远东部队后就地补充了更多的部队,第二美国石油禁运,才使得日军只能南下。
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由 ridgway »
准备可以一直有,美国当时对英国日本德国法国苏联等世界主要军事强国都准备了一套作战计划。最后就是把对日本和德国的作战计划拿出来用了。中国攻台的准备也一直都有。准备和真打是两码事。诺门坎之前日本就有准备太平洋战争。
ignius 写了: 2025年 10月 1日 13:29
日军准备发动太平洋战争是40年就开始准备了。就是诺门坎之战之后。日本国内支持北进的高层下台,全力准备南下。
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由 ridgway »
准备和实战是两码事,诺门坎之前日本就有准备太平洋战争了,对苏战争也一直都有准备。那什么准备说事,才是完全没有逻辑的表现。
ignius 写了: 2025年 10月 1日 13:30
日军南下的计划40年就开始准备了。讲点逻辑好不好?
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由 ignius(Showtime) »
当然重要了,如果自己只死伤18000,苏军死伤25000,那说明苏军战力不行。就跟第一次日俄战争时一样,日军攻击,死伤却比俄军少。但是如果自己死伤4万,苏军只死伤25000,那说明苏军战力很强。如果北进,日军死伤会很大的,付出的代价太大就不值了。
ridgway 写了: 2025年 10月 1日 13:29
为啥死了18000就不想真打?死了9000就想真打?有没有可能死了9000也不想真打?死了18000还是想真打?多死9000人有这么重要吗?
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garnetcrow 写了: 2025年 10月 1日 13:16
不存在,牡丹江战役就是正面对抗,事实就是苏军打不动,你以为日军最强轻步兵是开玩笑的,3个新招师团对2个苏军机械化集团军打出平局,lol
总共没正经打几天,苏军甚至还要求日军多打一会儿,这样他们可以接受投降。
“关东军司令官与苏军洽谈停火后,在回去的路上, 1名参谋惊讶的问他们的司令官,说:苏军怎么想的???他们让我们在这全力配合他们接收,怎么却又要求在国境那继续打???而在国境那,我们的人都在地下堡垒里,在那打,他们吃亏呀!!!关东军司令官则回答:他们是怕我们一点战斗都没有,石田的人就会比他们更早到达长春,哈尔滨,沈阳,那时他们就不好办了啊。而我们如果还有战斗,那石田的人就不敢来了。”
x1
上次由 Caravel 在 2025年 10月 1日 13:38 修改。
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由 ignius(Showtime) »
日本海军从40年开始准备对美开战的。
ridgway 写了: 2025年 10月 1日 13:33
准备和实战是两码事,诺门坎之前日本就有准备太平洋战争了,对苏战争也一直都有准备。那什么准备说事,才是完全没有逻辑的表现。
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ignius 写了: 2025年 10月 1日 13:29
日军准备发动太平洋战争是40年就开始准备了。就是诺门坎之战之后。日本国内支持北进的高层下台,全力准备南下。
你讲讲谁下台了,太平洋战争爆发前几年日本内阁换人如换妞,到底谁因为诺门坎下台了?lol
两只野狗,两只野狗,跑得快,跑得快
一只能打胜仗,一只作风优良,真奇怪,真奇怪
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由 garnetcrow »
Caravel 写了: 2025年 10月 1日 13:35
总共没正经打几天,苏军甚至还要求日军多打一会儿,这样他们可以接受投降。
我都讲了,终战前打了一周时间,苏军打老弱病残日军战果远不如德军打苏军,lol
两只野狗,两只野狗,跑得快,跑得快
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由 ignius(Showtime) »
这几个日吹就是这么搞笑。日军攻打东南亚,英军没怎么打就投降了,就能得出日军战力无敌来。同理放在苏军攻打关东军,也是没怎么打就投降了,又能得出关东军战力无敌。我他妈真服了。
Caravel 写了: 2025年 10月 1日 13:35
总共没正经打几天,苏军甚至还要求日军多打一会儿,这样他们可以接受投降。
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由 garnetcrow »
ignius 写了: 2025年 10月 1日 13:39
这几个日吹就是这么搞笑。日军攻打东南亚,英军没怎么打就投降了,就能得出日军战力无敌来。同理放在苏军攻打关东军,也是没怎么打就投降了,又能得出关东军战力无敌。我他妈真服了。
日军又不是因为苏军打所以投降的,你们鹅杂怎么一点逻辑都么有,关内日军一样终战日后对国军投降,so他妈说明了什么?lol
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由 ignius(Showtime) »
就引用你们一直赖以为宝的wiki:
在日本國内,受諾門罕戰役失敗以及蘇德兩國簽署“互不侵犯條約”的影響,時任日本首相平沼骐一郎在1939年8月30日宣佈内閣縂辭職,在平沼内閣擔任陸軍大臣兼对满事務局總裁的板垣征四郎也随之下台。1939年9月7日,關東軍司令官植田謙吉大将下台,由梅津美治郎继任。
garnetcrow 写了: 2025年 10月 1日 13:38
你讲讲谁下台了,太平洋战争爆发前几年日本内阁换人如换妞,到底谁因为诺门坎下台了?lol