志愿军基本是当时最强的轻步兵了

[ridgway]

你引用的wiki并不能证明你的观点--诺门坎战败后日军主张北进的高层因为战败下台。

这个纯属耍无赖了。你自己一直quote的wiki，现在又不承认了。

[ridgway]

那苏军为啥也要停战，如果苏军伤亡2.5万小于日军伤亡的话？

这个纯属狡辩了。日军如果只死了不到1万人，就要主动求和，之后再也不敢进攻苏军了？

日俄战争中日军死了多少？为啥战死远远高于1万人，还敢接着打？

你这完全是自相矛盾呀。

[Caravel]

就算被歼灭，苏军至少也要付出1：1的代价，参见太平洋美军的岛屿攻坚战。

少数攻坚战1:1不奇怪，对付这种完全被包围的，整体战损比至少是3-5倍

[Mountainlion]

强在炮灰特别多，而且可以使劲地用

[ridgway]

日俄战争是日本蓄意发动的战争，目的就是占领朝鲜东北和旅顺。诺门坎只是偶发的边境冲突升级成了一场规模不算太大的战役，完全是两码事。日俄战争日军有明确的战争目标，诺门坎则并没有。

这个纯属狡辩了。日军如果只死了不到1万人，就要主动求和，之后再也不敢进攻苏军了？

日俄战争中日军死了多少？为啥战死远远高于1万人，还敢接着打？

你这完全是自相矛盾呀。

[ridgway]

美军对日军的地面战斗，从来都没有打出过1：3到1：5的战损比，不算病死饿死的日军。苏军对日军更是只有1：1的交换比。

少数攻坚战1:1不奇怪，对付这种完全被包围的，整体战损比至少是3-5倍

[ignius]

用你们的话说，读读书就会知道了。只知道依靠wiki，当然分不清北进和南下派了。

下课没错，尽管前面有人指出了有个下课的哥们其实诺门坎还没打完就下课了，但是wiki可没说他们是北进派。所以你引用的wiki并不能证明他们是北进派因为诺门坎惨败下课。

[ridgway]

要不这样，我举一个美军对日军战损失低于1：3的地面战役，你举一个高于1：3的，看谁能举的更多？

我先来，硫磺岛战役，日军伤亡2.2万，美军伤亡2.8万，美军伤亡甚至大于日军。

轮到你了。

少数攻坚战1:1不奇怪，对付这种完全被包围的，整体战损比至少是3-5倍

[ridgway]

下课的这几个哥们，根本就不是什么北进派，只能说明你既不读书，连wiki也看不懂。日军最铁杆的北进派，就是外相松冈洋右，在苏德战争爆发后坚决主张北进，这哥们可没下课。

用你们的话说，读读书就会知道了。只知道依靠wiki，当然分不清北进和南下派了。

[ignius]

我都说了N遍为啥了。

那苏军为啥也要停战，如果苏军伤亡2.5万小于日军伤亡的话？

[ridgway]

那日军也有同样的理由要停战南下夺取南洋资源，而不是被苏联打怕了，更不是在诺门坎死了18000。这我不是也说了N编了吗？

我都说了N遍为啥了。

[ridgway]

所以说啊，停战完全可能是基于更高的战略目标，不是什么一个小战役被打怕了打残了。

我都说了N遍为啥了。

[ignius]

又开始耍赖了。诺门坎战役5月份开打，8月27日就基本结束了。

下课没错，尽管前面有人指出了有个下课的哥们其实诺门坎还没打完就下课了，但是wiki可没说他们是北进派。所以你引用的wiki并不能证明他们是北进派因为诺门坎惨败下课。

[Caravel]

要不这样，我举一个美军对日军战损失低于1：3的地面战役，你举一个高于1：3的，看谁能举的更多？

我先来，硫磺岛战役，日军伤亡2.2万，美军伤亡2.8万，美军伤亡甚至大于日军。

轮到你了。

菲律宾战役多少1:8，1:10都有

我是说那些被你苏军分割包围的日军整体战损比，真往死里打估计是1:3。登岛作战损失大是比较正常的，假设这岛比较大，登岛之后呢。看看诺曼底登陆之后，美军对德军战损比就知道了。德军公认战斗力强对吧

[RobotII]

要不这样，我举一个美军对日军战损失低于1：3的地面战役，你举一个高于1：3的，看谁能举的更多？

我先来，硫磺岛战役，日军伤亡2.2万，美军伤亡2.8万，美军伤亡甚至大于日军。

轮到你了。

NND，又不是消耗战，天天body count, 战损比，有意思吗？而且天天捧日本这种战略大SB，都做奴才了还吹。

[ignius]

没错。天天拿战损比来吹日军战斗力有多强。明明日军自己都承认的诺门坎惨败，靖国神社都承认战死1万8，到了这帮日吹口里就好像日军大胜一样。真服了。苏军反攻东北时明明势如破竹一半的把关东军分割包围了，结果日吹们还是拿战损比来吹日军有多强。

NND，又不是消耗战，天天body count, 战损比，有意思吗？而且天天捧日本这种战略大SB，都做奴才了还吹。

[Caravel]

属实，吹上天的铁原，实际上米军根本没有觉得是个major campaign, 就是简单的推进，伤亡也就几百人。

结果对面的63军基本被灭了，还感动自己，什么多少个连全军覆灭

对志愿军很重要啊，铁原是志愿军的后勤基地。因为战争迷雾，也许铁原并不是美军的主攻方向，但是确实发生了激战。

[ridgway]

他们是北进派的证据呢？

又开始耍赖了。诺门坎战役5月份开打，8月27日就基本结束了。

[ridgway]

靖国神社怎么承认？靖国神社只是神社自己又不会去调查，这事是记者搞错了，把伤亡当成了死亡。大量学者比如朱世巍经过大量研究，得出的结论都是诺门坎日军战死9千而已。

没错。天天拿战损比来吹日军战斗力有多强。明明日军自己都承认的诺门坎惨败，靖国神社都承认战死1万8，到了这帮日吹口里就好像日军大胜一样。真服了。苏军反攻东北时明明势如破竹一半的把关东军分割包围了，结果日吹们还是拿战损比来吹日军有多强。

[ridgway]

所谓的战力，不就是通过战损比得出的吗？不body count怎么行？

NND，又不是消耗战，天天body count, 战损比，有意思吗？而且天天捧日本这种战略大SB，都做奴才了还吹。