纵观世界，美帝已经是唯一的净土

[ipadsony]

就凭你这论述就能看出你的有多么肤浅 无知
在你眼里 集体主义就是坏坏坏 个人主义就是好好好
哪有这么绝对的
太可笑了

集体主义带来的都是巨大的灾难，共产党用集体的名义，干了多少坏事？饿死三千万，发动文革，三反五反，杀死数百万中国精英人物。计划生意，杀死上亿婴儿。这些都是以集体的名义做的。
可以说，集体主义是一切现存人类灾难的根源。美国也有一定程度的集体主义，也给美国带来很多灾难，只是程度轻很多。因为美国的集体主义思维没有那么严重。

[GreatCanada]

欧洲人口减少，人口穆斯林化。
中国人口快速下降
美国人口还在缓慢上升，南美移民进入，也是基督教天主教的基本盘，比穆斯林好吧。

基督教和天主教，过去曾经很敌对

[ipadsony]

基督教和天主教，过去曾经很敌对

我一直分不清这两个有啥差别。以前有个天主教的女朋友。说是好像反对堕胎之类的。好像 也不能离婚。不能婚前性行为。好像这些限制。基督教可能没有这些限制。看起来，天主教更加接近清教徒。

[GreatCanada]

我一直分不清这两个有啥差别。以前有个天主教的女朋友。说是好像反对堕胎之类的。好像 也不能离婚。不能婚前性行为。好像这些限制。基督教可能没有这些限制。看起来，天主教更加接近清教徒。

清教徒主要在新英格兰，这儿是美国左派大本营吧

[GreatCanada]

我一直分不清这两个有啥差别。以前有个天主教的女朋友。说是好像反对堕胎之类的。好像 也不能离婚。不能婚前性行为。好像这些限制。基督教可能没有这些限制。看起来，天主教更加接近清教徒。

美国最早的欧洲定居者主要是来自英国的新教徒，他们深受16世纪欧洲宗教改革的影响，对天主教会怀有强烈的敌意和不信任。
​神学上的对立：新教徒认为天主教会已经腐化，背离了真正的基督教教义。他们批判教皇的权威，将其视为“敌基督”，并把罗马教廷描绘成《圣经·启示录》中的“巴比伦大淫妇”。他们反对天主教的许多做法，如偶像崇拜、神职人员的独身制度以及繁复的礼仪，认为这些都是对信仰的歪曲。
​政治上的恐惧：在当时，宗教与政治紧密相连。英国与天主教国家（主要是西班牙和法国）在欧洲和新大陆上是竞争对手。因此，英国殖民者将天主教视为一种政治威胁，担心天主教徒会对教皇而非他们所在的殖民地或未来的国家效忠。天主教会被视为一个“外国势力”，可能会颠覆新教徒在北美建立的社会秩序。
​对“教权至上”的排斥：美国早期的共和主义思想强调个人自由和民主。天主教会自上而下的等级制度和教皇的绝对权威被认为与这种新兴的民主精神格格不入。新教徒认为，天主教徒对教皇的“盲从”会使他们无法成为独立的、有思想的共和国公民。

[haiwaihuaren]

属实

将来，无论是欧洲还是中国，都会陷入巨大的动荡不安和混乱。可能日本好一点。但是也有限。
这些国家的人民，一个个素质很差。欧洲不说，在中国，即使是受过高等教育的人，对社会的认识，也是共产党的那一套，可以说，完全没救了。
胡晨风曾经和一个复旦大学的经济学博士对线，那个博士连最基本的经济学常识都不知道。认为增值税是企业交的，不是消费者交的。这种愚蠢的认知，如果是文盲也就罢了，一个经济学博士如此。简直是弱智。
这种常识，在美国，只要高中毕业就知道怎么回事。
美国也有一群很蠢的人。比如很多极左人群就是如此。但是，美国的右翼或者中立的人占据了大多数。这个就是美国繁荣稳定的基石，这个认识，在几乎所有的国家都不存在。中国和欧洲，大部分民众都是极左思维。

[GreatCanada]

我一直分不清这两个有啥差别。以前有个天主教的女朋友。说是好像反对堕胎之类的。好像 也不能离婚。不能婚前性行为。好像这些限制。基督教可能没有这些限制。看起来，天主教更加接近清教徒。

天主教是民主党的铁票仓
.1.移民身份与工人阶级基础
​从19世纪中叶到20世纪初，绝大多数来到美国的天主教徒是来自爱尔兰、意大利、波兰、立陶宛等南欧和东欧国家的贫困移民。他们在美国社会中面临着双重歧视：
​宗教歧视：他们被当时占据主导地位的白人盎格鲁-撒克逊新教徒（WASP）视为“外人”，其天主教信仰被认为是“不美国”的。
​阶级与族裔歧视：他们大多是蓝领工人，在矿山、工厂和城市的建筑工地上从事艰苦的体力劳动。他们生活在拥挤的城市社区，经济地位低下。
​这种被边缘化的社会地位，使得天主教徒天然地倾向于支持那些关注工人权利、社会福利和经济平等的政治力量。他们是“有产者”和工商精英阶层的对立面，因此很自然地被归入政治光谱的左侧。
​2. 强大的工会运动支持者
​天主教徒是美国工会运动的中坚力量。在工业化高峰期，工会为保护工人的薪酬、工作条件和基本权利而斗争。这些目标与天主教徒自身的经济利益高度一致。
​领导层与成员：许多早期工会（如美国劳工联合会-产业工会联合会，AFL-CIO）的领袖和绝大多数成员都是天主教徒。
​教会支持：天主教会本身也对工会运动提供了重要的理论和道义支持。

1. 天主教社会训导（Catholic Social Teaching）的影响
   ​这是将天主教与左翼经济思想联系起来的最重要的理论基础。从19世纪末开始，罗马教廷发布了一系列重要的社会通谕（encyclicals），对现代工业社会做出了回应，这些训导深刻影响了美国天主教徒的政治观。
   ​《新事》（Rerum Novarum, 1891）：这是最具里程碑意义的通谕。教皇良十三世在其中严厉批评了不受约束的资本主义的贪婪和剥削，同时谴责了社会主义的阶级斗争和废除私有财产的主张。更重要的是，它明确支持工人有权组织工会、获得足以养家糊口的“公正工资”（just wage），并主张国家有责任进行干预，以保护弱者。
   ​后续通谕：后来的教皇，如庇护十一世的《四十年》（Quadragesimo Anno, 1931），进一步发展了这些思想，提出了“辅助性原则”（subsidiarity）和“社会正义”等概念。
   ​这些教导为美国天主教徒提供了一个超越简单资本主义和社会主义二元对立的“第三条道路”。在实践中，它强烈支持政府在经济中扮演积极角色，建立社会安全网，保护劳工权利——这些都与20世纪美国左翼（特别是民主党）的政治议程高度契合。
   ​4. 成为民主党“新政联盟”的核心
   ​富兰克林·D·罗斯福总统在20世纪30年代为应对“大萧条”而推行的“新政”（New Deal），是美国左翼政治的标志性成就。它包括建立社会保障体系、失业保险、最低工资以及保护工会权利的《瓦格纳法案》（Wagner Act）等。
   ​天然的盟友：这些政策完美地迎合了城市工人阶级天主教徒的经济需求和天主教社会训导的原则。
   ​投票集团：因此，天主教徒成为了民主党“新政联盟”最忠实、最庞大的票仓之一。从罗斯福时代一直到1960年代，绝大多数天主教徒都坚定地投票给民主党。在那个时代，一个典型的天主教徒，几乎可以肯定是一个民主党人。

[Havana]

什么样的人会在修车以外的领域把一个修车工的话当标杆

将来，无论是欧洲还是中国，都会陷入巨大的动荡不安和混乱。可能日本好一点。但是也有限。
这些国家的人民，一个个素质很差。欧洲不说，在中国，即使是受过高等教育的人，对社会的认识，也是共产党的那一套，可以说，完全没救了。
胡晨风曾经和一个复旦大学的经济学博士对线，那个博士连最基本的经济学常识都不知道。认为增值税是企业交的，不是消费者交的。这种愚蠢的认知，如果是文盲也就罢了，一个经济学博士如此。简直是弱智。
这种常识，在美国，只要高中毕业就知道怎么回事。
美国也有一群很蠢的人。比如很多极左人群就是如此。但是，美国的右翼或者中立的人占据了大多数。这个就是美国繁荣稳定的基石，这个认识，在几乎所有的国家都不存在。中国和欧洲，大部分民众都是极左思维。

[Havana]

那美国的目标就是大号的墨西哥，巴西，或者阿根廷

欧洲人口减少，人口穆斯林化。
中国人口快速下降
美国人口还在缓慢上升，南美移民进入，也是基督教天主教的基本盘，比穆斯林好吧。

[weiqu]

宗教塑造一个民族的伦理道德规范，

Kirk 反复强调， 没基督教， 美国就完了！

这个观点值得关注！

有人说，白人仁慈， 其实嘛， 就是基督教的基本教义， 善待他人， 才能入天堂！

：）

[agi]

俄罗斯也是集体主义思维，支持普京的“大俄罗斯",集体主义思维就是极左思维。凡是这样的民族，基本都是doomed。
美国建国的时候，是完全的个人主义之上的国家。直到林肯开始的集体主义，历经一百多年，中间经过了小罗斯福，把美国集体主义推向了高潮。但是后来出现了里根这样的。然后又被奥巴马推向极左。现在又被川普拉回来。
当然，本质上还是因为美国有个人主义的民意基础，不然川普也没法上台。

疮粉总结一下， 美国政府干涉私人堕胎 是左还是 右？

[agi]

宗教塑造一个民族的伦理道德规范，

Kirk 反复强调， 没基督教， 美国就完了！

这个观点值得关注！

有人说，白人仁慈， 其实嘛， 就是基督教的基本教义， 善待他人， 才能入天堂！

：）

信教可以洗脑
有病不用看医生
所以不用给白穷提供保险
让他们上天堂
当然 川普是不信教的

[agi]

传教的人是为了谋取财色

[Dashabi01]

集体主义带来的都是巨大的灾难，共产党用集体的名义，干了多少坏事？饿死三千万，发动文革，三反五反，杀死数百万中国精英人物。计划生意，杀死上亿婴儿。这些都是以集体的名义做的。
可以说，集体主义是一切现存人类灾难的根源。美国也有一定程度的集体主义，也给美国带来很多灾难，只是程度轻很多。因为美国的集体主义思维没有那么严重。

真是白痴
幼稚到家了

[zhukov]

将来，无论是欧洲还是中国，都会陷入巨大的动荡不安和混乱。可能日本好一点。但是也有限。
这些国家的人民，一个个素质很差。欧洲不说，在中国，即使是受过高等教育的人，对社会的认识，也是共产党的那一套，可以说，完全没救了。
胡晨风曾经和一个复旦大学的经济学博士对线，那个博士连最基本的经济学常识都不知道。认为增值税是企业交的，不是消费者交的。这种愚蠢的认知，如果是文盲也就罢了，一个经济学博士如此。简直是弱智。
这种常识，在美国，只要高中毕业就知道怎么回事。
美国也有一群很蠢的人。比如很多极左人群就是如此。但是，美国的右翼或者中立的人占据了大多数。这个就是美国繁荣稳定的基石，这个认识，在几乎所有的国家都不存在。中国和欧洲，大部分民众都是极左思维。

说自己是唯一，天选的时候要想想为啥高速路上看别人都在逆行呢？有没有可能是自己走反了呢？那个唯一违反交通规则的就是自己呢？lol

[jg51]

扯淡，那些天竺教爱尔兰／波兰裔警察是GOP还是猪档票仓？

天主教是民主党的铁票仓
.1.移民身份与工人阶级基础
​从19世纪中叶到20世纪初，绝大多数来到美国的天主教徒是来自爱尔兰、意大利、波兰、立陶宛等南欧和东欧国家的贫困移民。他们在美国社会中面临着双重歧视：
​宗教歧视：他们被当时占据主导地位的白人盎格鲁-撒克逊新教徒（WASP）视为“外人”，其天主教信仰被认为是“不美国”的。
​阶级与族裔歧视：他们大多是蓝领工人，在矿山、工厂和城市的建筑工地上从事艰苦的体力劳动。他们生活在拥挤的城市社区，经济地位低下。
​这种被边缘化的社会地位，使得天主教徒天然地倾向于支持那些关注工人权利、社会福利和经济平等的政治力量。他们是“有产者”和工商精英阶层的对立面，因此很自然地被归入政治光谱的左侧。
​2. 强大的工会运动支持者
​天主教徒是美国工会运动的中坚力量。在工业化高峰期，工会为保护工人的薪酬、工作条件和基本权利而斗争。这些目标与天主教徒自身的经济利益高度一致。
​领导层与成员：许多早期工会（如美国劳工联合会-产业工会联合会，AFL-CIO）的领袖和绝大多数成员都是天主教徒。
​教会支持：天主教会本身也对工会运动提供了重要的理论和道义支持。

1. 天主教社会训导（Catholic Social Teaching）的影响
   ​这是将天主教与左翼经济思想联系起来的最重要的理论基础。从19世纪末开始，罗马教廷发布了一系列重要的社会通谕（encyclicals），对现代工业社会做出了回应，这些训导深刻影响了美国天主教徒的政治观。
   ​《新事》（Rerum Novarum, 1891）：这是最具里程碑意义的通谕。教皇良十三世在其中严厉批评了不受约束的资本主义的贪婪和剥削，同时谴责了社会主义的阶级斗争和废除私有财产的主张。更重要的是，它明确支持工人有权组织工会、获得足以养家糊口的“公正工资”（just wage），并主张国家有责任进行干预，以保护弱者。
   ​后续通谕：后来的教皇，如庇护十一世的《四十年》（Quadragesimo Anno, 1931），进一步发展了这些思想，提出了“辅助性原则”（subsidiarity）和“社会正义”等概念。
   ​这些教导为美国天主教徒提供了一个超越简单资本主义和社会主义二元对立的“第三条道路”。在实践中，它强烈支持政府在经济中扮演积极角色，建立社会安全网，保护劳工权利——这些都与20世纪美国左翼（特别是民主党）的政治议程高度契合。
   ​4. 成为民主党“新政联盟”的核心
   ​富兰克林·D·罗斯福总统在20世纪30年代为应对“大萧条”而推行的“新政”（New Deal），是美国左翼政治的标志性成就。它包括建立社会保障体系、失业保险、最低工资以及保护工会权利的《瓦格纳法案》（Wagner Act）等。
   ​天然的盟友：这些政策完美地迎合了城市工人阶级天主教徒的经济需求和天主教社会训导的原则。
   ​投票集团：因此，天主教徒成为了民主党“新政联盟”最忠实、最庞大的票仓之一。从罗斯福时代一直到1960年代，绝大多数天主教徒都坚定地投票给民主党。在那个时代，一个典型的天主教徒，几乎可以肯定是一个民主党人。

[realbug]

2025年还这么想的八成是从来没来过美国吧

将来，无论是欧洲还是中国，都会陷入巨大的动荡不安和混乱。可能日本好一点。但是也有限。
这些国家的人民，一个个素质很差。欧洲不说，在中国，即使是受过高等教育的人，对社会的认识，也是共产党的那一套，可以说，完全没救了。
胡晨风曾经和一个复旦大学的经济学博士对线，那个博士连最基本的经济学常识都不知道。认为增值税是企业交的，不是消费者交的。这种愚蠢的认知，如果是文盲也就罢了，一个经济学博士如此。简直是弱智。
这种常识，在美国，只要高中毕业就知道怎么回事。
美国也有一群很蠢的人。比如很多极左人群就是如此。但是，美国的右翼或者中立的人占据了大多数。这个就是美国繁荣稳定的基石，这个认识，在几乎所有的国家都不存在。中国和欧洲，大部分民众都是极左思维。

[GreatCanada]

扯淡，那些天竺教爱尔兰／波兰裔警察是GOP还是猪档票仓？

应该没有倾向哪一方，但是工会肯定猪党的多