中国可以用稀土与国债等为条件，与美国谈判换取EUV光刻机等。

[coltzhao]

你说的更加证明，中国现在的光刻机，没有成熟、实用的商业化产品，目前阶段还需要ASML公司的EUV光刻机。
国内EUV光刻机研制，网上传言多，但实际情况如何，不能过于乐观。国内的DUV光刻机，好像也未投入商用。

国内有纯纯国产化的28纳米产线，早就量产了。

[truth]

28nm工艺制程仍然属于DUV光刻机。但是，国产DUV光刻机好像还是干式，而非浸润式（immersion）。
中国如果用稀土换取光刻机，那当然得是EUV光刻机，例如ASML NXE:3600D甚至是NXE:5000这样的新型号。

国内有纯纯国产化的28纳米产线，早就量产了。

[hhcare]

土鳖国没戏了

[truth]

中美下一次经贸会谈将于6月9日在伦敦进行。
特朗普6日表示，美国财政部长Bessent、商务部长Lutnick、贸易代表Greer将代表美方赴伦敦出席磋商会议。

https://www.chinanews.com.cn/gn/2025/06 ... 8614.shtml

　　中新社北京6月7日电 中国外交部发言人7日宣布：应英国政府邀请，中共中央政治局委员、国务院副总理何立峰将于6月8日至13日访问英国。其间，将与美方举行中美经贸磋商机制首次会议。

[redot]

站内帖子：大瓜? ASML称中国早已研发国产光刻机：中科院成功研发DUV光源技术 能生产3nm

[truth]

2025年4月, 商务部和海关总署公告2025年第18号，对部分中重稀土（钐钆铽镝镥钪钇7类）相关物项实施出口管制。
2025年10月9日，商务部发布了公告2025第61号、第62号，对境外相关稀土物项、对稀土相关技术都实施出口管制。
第61、62号公告是对第18号公告的补充、细化、完善，防止境外势力非法转移中国稀土、非法获取中国稀土技术。
中重稀土里的钐（samarium）对军工行业特别重要。中国垄断了钐金属的全球供应, 钐制品几乎全部用于军事领域。

http://www.mofcom.gov.cn/zwgk/zcfb/art/ ... df9ae.html
本公告自发布之日起实施。《中华人民共和国两用物项出口管制清单》同步予以更新。

http://www.mofcom.gov.cn/zwgk/zcfb/art/ ... 0e5f6.html
本公告“一（一）”和“一（二）”部分自2025年12月1日起实施。本公告“一（三）”部分自公布之日起实施。

http://paper.people.com.cn/rmrb/pc/cont ... 65977.html
https://aqygzj.mofcom.gov.cn/flzc/gzjgf ... 73fda.html

[foofy]

还幻想euv。中芯国际股票都起了数倍了。

[fanqie]

不可能去换的. 稀土都是制造导弹用的. 中国无非多几年等国产光刻机

[foofy]

中国首要任务是白菜化7纳米5纳米

[verdelite]

这个不现实，叔来给你讲讲为什么。

EUV这种东西，是需要长期，定期维护的，而稀土这种东西是可以在短时间内大量囤货的。

明白了吗？

不敞开卖；针对你用量卖，不多卖。你就囤不了货了。

[闲聊]

不用，中国自己开发EUV是最好的选择，天赐良机

[snowman]

不敞开卖；针对你用量卖，不多卖。你就囤不了货了。

站内帖子：中国6月份对美国稀土磁铁的出口量较5月份激增6倍多

站内帖子：欧盟获得2582吨稀土，反手制裁12家中国企业

[truth]

2025年10月9日，商务部发布了公告2025第61号、第62号，对境外相关稀土物项、对稀土相关技术都实施出口管制。
同时, 商务部和海关总署公告2025年第55、58号，对超硬材料相关物项、锂电池和人造石墨负极材料实施出口管制。

https://www.mofcom.gov.cn/zwgk/zcfb/art ... a892c.html

【发布单位】安全与管制局
【发布文号】商务部 海关总署公告2025年第55号
【发文日期】2025年10月9日

  根据《中华人民共和国出口管制法》《中华人民共和国对外贸易法》《中华人民共和国海关法》《中华人民共和国两用物项出口管制条例》有关规定，为维护国家安全和利益、履行防扩散等国际义务，经国务院批准，决定对下列物项实施出口管制：

  一、2C902.a．平均粒径小于等于50 μm的人造金刚石微粉（参考税则号列：71051020）

  二、2C902.b．平均粒径大于50 μm且小于等于500 μm的人造金刚石单晶（参考税则号列：71051020）
  说明：2C902.b项不管制用于装饰、首饰的培育钻石。

  三、2C902.c．具有以下所有特性的人造金刚石线锯：
  1. 线径小于等于45 μm；
  2. 所含金刚石平均粒径小于等于8 μm；
  3. 破断拉力小于等于16 N。

  四、2C902.d．具有以下所有特性的人造金刚石砂轮（参考税则号列：68042110）：
  1. 金刚石齿硬度小于等于30 HRB；
  2. 所含金刚石平均粒径小于等于5 μm；
  3. 最高工作速度大于等于40 m/s。

  五、2B005.b．直流电弧等离子体喷射化学气相沉积（DCPCVD）设备（参考税则号列：84798999）

  六、2E902 直流电弧等离子体喷射化学气相沉积（DCPCVD）工艺技术

  出口经营者出口上述物项应当依照《中华人民共和国出口管制法》《中华人民共和国两用物项出口管制条例》的相关规定向国务院商务主管部门申请许可。

  出口经营者应当对报关商品的真实性负责，加强出口物项识别，属于管制物项的，必须在报关单备注栏中注明“属于两用物项”并列明两用物项出口管制编码；不属于管制物项但参数、指标、性能等接近的，必须在报关单备注栏中注明“不属于管制物项”并填写具体参数、指标。对上述填报信息完整、准确、真实性存疑的，海关将依法质疑，质疑期间出口货物不予放行。

  本公告自2025年11月8日起正式实施。《中华人民共和国两用物项出口管制清单》同步予以更新。

https://www.mofcom.gov.cn/zwgk/zcfb/art ... 158d5.html

【发布单位】安全与管制局
【发布文号】商务部 海关总署公告2025年第58号
【发文日期】2025年10月09日

  根据《中华人民共和国出口管制法》《中华人民共和国对外贸易法》《中华人民共和国海关法》《中华人民共和国两用物项出口管制条例》有关规定，为维护国家安全和利益、履行防扩散等国际义务，经国务院批准，决定对下列物项实施出口管制：

  一、锂电池相关物项
  （一）3A001 重量能量密度大于等于300 Wh/kg的可充放电锂离子电池（包含电芯和电池组）（参考税则号列：85076000）。
  （二）3B901.a．用于制造可充放电锂离子电池的设备：
  1. 卷绕机（参考税则号列：84798999）；
  2. 叠片机（参考税则号列：84798999）；
  3. 注液机（参考税则号列：84798999）；
  4. 热压机；
  5. 化成分容系统；
  6. 分容柜。
  （三）3E901.a．用于生产3A001项所管制物项的技术。

  二、正极材料相关物项
  （一）3C901.a.1．压实密度大于等于2.5 g/cm3且克容量大于等于156 mAh/g的磷酸铁锂正极材料（参考税则号列：28429040）。
  （二）3C901.a.2．三元正极材料的前驱体相关物项：
  a. 镍钴锰氢氧化物（参考税则号列：28539030）；
  b. 镍钴铝氢氧化物（参考税则号列：28539050）。
  （三）3C901.a.3．富锂锰基正极材料。
  （四）3B901.b．用于制造可充放电锂离子电池正极材料的设备：
  1．辊道窑；
  2．高速混料机；
  3．砂磨机；
  4．气流粉碎机。

  三、石墨负极材料相关物项
  （一）3C901.b.1．人造石墨负极材料。
  （二）3C902.b.2．人造石墨和天然石墨混合的负极材料。
  （三）3B901.c.1．用于生产石墨负极材料的造粒工艺设备：
  a. 造粒容积大于等于5 m3的立式造粒釜；
  b. 造粒容积大于等于5 m3的连续造粒釜。
  （四）3B901.c.2．用于生产石墨负极材料的石墨化设备：
  a. 箱体炉；
  b. 艾奇逊炉；
  c. 内串炉;
  d. 连续石墨化炉。
  （五）3B901.c.3．用于生产石墨负极材料的包覆改性设备：
  a. 容积大于300 L的融合包覆设备；
  b. 容积大于60 m3的喷雾干燥设备；
  c. 桶体直径大于0.5 m的化学气相沉积（CVD）回转窑。
  （六）3E901.b．用于生产石墨负极材料的工艺及技术：
  1. 造粒工艺;
  2. 连续石墨化技术;
  3. 液相包覆技术。

  出口经营者出口上述物项应当依照《中华人民共和国出口管制法》《中华人民共和国两用物项出口管制条例》的相关规定向国务院商务主管部门申请许可。

  出口经营者应当对报关商品的真实性负责，加强出口物项识别，属于管制物项的，必须在报关单备注栏中注明“属于两用物项”并列明两用物项出口管制编码；不属于管制物项但参数、指标、性能等接近的，必须在报关单备注栏中注明“不属于管制物项”并填写具体参数、指标。对上述填报信息完整、准确、真实性存疑的，海关将依法质疑，质疑期间出口货物不予放行。

  本公告自2025年11月8日起正式实施。《中华人民共和国两用物项出口管制清单》同步予以更新。

http://www.xinhuanet.com/20251009/d370a ... 4e8/c.html

  新华社北京10月9日电 今天，商务部新闻发言人就加强稀土相关物项出口管制应询答记者问时说，中国政府依法对含有中国成分的部分境外稀土相关物项实施管制，目的是更好维护国家安全和利益，更好履行防扩散等国际义务。

  有记者问：我们注意到，商务部于10月9日上午发布两项关于加强稀土相关物项出口管制的公告。能否请发言人介绍相关情况？

  发言人表示，根据《中华人民共和国出口管制法》《中华人民共和国两用物项出口管制条例》等相关法律法规，10月9日，经国务院批准，商务部发布2025年第61号公告，对含有中国成分的部分境外稀土相关物项实施出口管制。

  发言人说，稀土相关物项具有军民两用属性，对其实施出口管制是国际通行做法。今年4月，中国政府对中国组织和个人出口稀土物项实施出口管制。有关稀土技术也早在2001年就列入了《中国禁止出口限制出口技术目录》。一段时间以来，部分境外组织和个人将原产中国的稀土管制物项直接或者加工后再转移、提供给有关组织和个人，直接或间接用于军事等敏感领域，对中国国家安全和利益造成重大损害或潜在威胁，对国际和平稳定造成不利影响，也有损防扩散国际努力。为此，中国政府依法对含有中国成分的部分境外稀土相关物项实施管制，目的是更好维护国家安全和利益，更好履行防扩散等国际义务。

  发言人表示，中国作为一个负责任大国，对相关物项实施管制，体现了坚定维护世界和平和地区稳定、积极参与防扩散国际努力的一贯立场。中方愿通过多双边出口管制对话机制，与各方加强沟通合作，促进合规贸易，保障全球产业链供应链安全稳定。需要说明的是，此次纳入管制的物项范围有限，同时将采取多种许可便利措施。对于符合相关规定的，中国政府将予以许可；对于最终用途为紧急医疗、应对公共卫生突发事件、自然灾害救助等人道主义救援的出口，将豁免申请许可。此外，考虑到各利益相关方履行既有商业合同及满足合规要求等实际需要，本政策设置了合理的过渡期。

  发言人说，关于2025年第62号公告，根据《中华人民共和国出口管制法》《中华人民共和国两用物项出口管制条例》等相关法律法规，10月9日，经国务院批准，商务部发布2025年第62号公告，对稀土相关技术实施出口管制。

  发言人表示，稀土相关物项具有军民两用属性，对其实施出口管制是国际通行做法。今年4月，中国政府对部分稀土物项实施出口管制。有关稀土技术早在2001年已经列入《中国禁止出口限制出口技术目录》。相关出口需遵守法律程序要求。

  发言人说，今年，国家出口管制工作协调机制办公室组织开展打击战略矿产走私出口专项行动，取得积极成效。同时，有关部门也发现部分境外组织和个人从中国非法获取稀土技术，生产稀土相关物项并提供给军事等敏感领域用户或者用于军事等敏感领域用途，对中国国家安全和利益造成重大损害或潜在威胁，对国际和平稳定造成不利影响。为防范相关风险，中国政府经审慎评估后，决定对稀土相关技术实施出口管制，对中国组织和个人从事相关活动作出明确规定，以更好维护国家安全和利益，更好履行防扩散等国际义务，同时也保障全球稀土产业链供应链安全稳定。

[coltzhao]

稀土不是必须，半导体工艺可以完全避开使用稀土器件，科技树朝无稀土依赖方向发展。稀土牌只能打一次，然后这个产业就只能废了。

扯淡呢，你知道下一代半导体到底是啥地方需要稀土么？
需要的地方至少现在是绕不开的。

[Burlingame]

谁都不缺，谈判没有价值，脱钩才能促进双方的各自产业发展

[Burlingame]

真的是一群意淫

稀土有个屁难度啊
美帝要搞很快就起来
不说而已。

人家马斯克盖子等拔根毛就够了。

Euv 土鳖过多少年了？

还做梦换台湾
你还做梦娶伊万卡呢。

土鳖国不打是不可能拿回台湾的

美帝必然吞并台湾

不如做梦让习近平当美国总统

[newguy]

现在中国已经有了EUV了，但是调试生产还需要数年时间

叔早说过了，鳖党现在希望你弟制裁所有高科技领域

过去不是有巴统？那时进口个化肥厂都得周相亲自出马，亲自指挥？

[newguy]

2025年10月9日，商务部发布了公告2025第61号、第62号，对境外相关稀土物项、对稀土相关技术都实施出口管制。
同时, 商务部和海关总署公告2025年第55、58号，对超硬材料相关物项、锂电池和人造石墨负极材料实施出口管制。

https://www.mofcom.gov.cn/zwgk/zcfb/art ... a892c.html

【发布单位】安全与管制局
【发布文号】商务部 海关总署公告2025年第55号
【发文日期】2025年10月9日

  根据《中华人民共和国出口管制法》《中华人民共和国对外贸易法》《中华人民共和国海关法》《中华人民共和国两用物项出口管制条例》有关规定，为维护国家安全和利益、履行防扩散等国际义务，经国务院批准，决定对下列物项实施出口管制：

  一、2C902.a．平均粒径小于等于50 μm的人造金刚石微粉（参考税则号列：71051020）

  二、2C902.b．平均粒径大于50 μm且小于等于500 μm的人造金刚石单晶（参考税则号列：71051020）
  说明：2C902.b项不管制用于装饰、首饰的培育钻石。

  三、2C902.c．具有以下所有特性的人造金刚石线锯：
  1. 线径小于等于45 μm；
  2. 所含金刚石平均粒径小于等于8 μm；
  3. 破断拉力小于等于16 N。

  四、2C902.d．具有以下所有特性的人造金刚石砂轮（参考税则号列：68042110）：
  1. 金刚石齿硬度小于等于30 HRB；
  2. 所含金刚石平均粒径小于等于5 μm；
  3. 最高工作速度大于等于40 m/s。

  五、2B005.b．直流电弧等离子体喷射化学气相沉积（DCPCVD）设备（参考税则号列：84798999）

  六、2E902 直流电弧等离子体喷射化学气相沉积（DCPCVD）工艺技术

  出口经营者出口上述物项应当依照《中华人民共和国出口管制法》《中华人民共和国两用物项出口管制条例》的相关规定向国务院商务主管部门申请许可。

  出口经营者应当对报关商品的真实性负责，加强出口物项识别，属于管制物项的，必须在报关单备注栏中注明“属于两用物项”并列明两用物项出口管制编码；不属于管制物项但参数、指标、性能等接近的，必须在报关单备注栏中注明“不属于管制物项”并填写具体参数、指标。对上述填报信息完整、准确、真实性存疑的，海关将依法质疑，质疑期间出口货物不予放行。

  本公告自2025年11月8日起正式实施。《中华人民共和国两用物项出口管制清单》同步予以更新。

https://www.mofcom.gov.cn/zwgk/zcfb/art ... 158d5.html

【发布单位】安全与管制局
【发布文号】商务部 海关总署公告2025年第58号
【发文日期】2025年10月09日

  根据《中华人民共和国出口管制法》《中华人民共和国对外贸易法》《中华人民共和国海关法》《中华人民共和国两用物项出口管制条例》有关规定，为维护国家安全和利益、履行防扩散等国际义务，经国务院批准，决定对下列物项实施出口管制：

  一、锂电池相关物项
  （一）3A001 重量能量密度大于等于300 Wh/kg的可充放电锂离子电池（包含电芯和电池组）（参考税则号列：85076000）。
  （二）3B901.a．用于制造可充放电锂离子电池的设备：
  1. 卷绕机（参考税则号列：84798999）；
  2. 叠片机（参考税则号列：84798999）；
  3. 注液机（参考税则号列：84798999）；
  4. 热压机；
  5. 化成分容系统；
  6. 分容柜。
  （三）3E901.a．用于生产3A001项所管制物项的技术。

  二、正极材料相关物项
  （一）3C901.a.1．压实密度大于等于2.5 g/cm3且克容量大于等于156 mAh/g的磷酸铁锂正极材料（参考税则号列：28429040）。
  （二）3C901.a.2．三元正极材料的前驱体相关物项：
  a. 镍钴锰氢氧化物（参考税则号列：28539030）；
  b. 镍钴铝氢氧化物（参考税则号列：28539050）。
  （三）3C901.a.3．富锂锰基正极材料。
  （四）3B901.b．用于制造可充放电锂离子电池正极材料的设备：
  1．辊道窑；
  2．高速混料机；
  3．砂磨机；
  4．气流粉碎机。

  三、石墨负极材料相关物项
  （一）3C901.b.1．人造石墨负极材料。
  （二）3C902.b.2．人造石墨和天然石墨混合的负极材料。
  （三）3B901.c.1．用于生产石墨负极材料的造粒工艺设备：
  a. 造粒容积大于等于5 m3的立式造粒釜；
  b. 造粒容积大于等于5 m3的连续造粒釜。
  （四）3B901.c.2．用于生产石墨负极材料的石墨化设备：
  a. 箱体炉；
  b. 艾奇逊炉；
  c. 内串炉;
  d. 连续石墨化炉。
  （五）3B901.c.3．用于生产石墨负极材料的包覆改性设备：
  a. 容积大于300 L的融合包覆设备；
  b. 容积大于60 m3的喷雾干燥设备；
  c. 桶体直径大于0.5 m的化学气相沉积（CVD）回转窑。
  （六）3E901.b．用于生产石墨负极材料的工艺及技术：
  1. 造粒工艺;
  2. 连续石墨化技术;
  3. 液相包覆技术。

  出口经营者出口上述物项应当依照《中华人民共和国出口管制法》《中华人民共和国两用物项出口管制条例》的相关规定向国务院商务主管部门申请许可。

  出口经营者应当对报关商品的真实性负责，加强出口物项识别，属于管制物项的，必须在报关单备注栏中注明“属于两用物项”并列明两用物项出口管制编码；不属于管制物项但参数、指标、性能等接近的，必须在报关单备注栏中注明“不属于管制物项”并填写具体参数、指标。对上述填报信息完整、准确、真实性存疑的，海关将依法质疑，质疑期间出口货物不予放行。

  本公告自2025年11月8日起正式实施。《中华人民共和国两用物项出口管制清单》同步予以更新。

http://www.xinhuanet.com/20251009/d370a ... 4e8/c.html

  新华社北京10月9日电 今天，商务部新闻发言人就加强稀土相关物项出口管制应询答记者问时说，中国政府依法对含有中国成分的部分境外稀土相关物项实施管制，目的是更好维护国家安全和利益，更好履行防扩散等国际义务。

  有记者问：我们注意到，商务部于10月9日上午发布两项关于加强稀土相关物项出口管制的公告。能否请发言人介绍相关情况？

  发言人表示，根据《中华人民共和国出口管制法》《中华人民共和国两用物项出口管制条例》等相关法律法规，10月9日，经国务院批准，商务部发布2025年第61号公告，对含有中国成分的部分境外稀土相关物项实施出口管制。

  发言人说，稀土相关物项具有军民两用属性，对其实施出口管制是国际通行做法。今年4月，中国政府对中国组织和个人出口稀土物项实施出口管制。有关稀土技术也早在2001年就列入了《中国禁止出口限制出口技术目录》。一段时间以来，部分境外组织和个人将原产中国的稀土管制物项直接或者加工后再转移、提供给有关组织和个人，直接或间接用于军事等敏感领域，对中国国家安全和利益造成重大损害或潜在威胁，对国际和平稳定造成不利影响，也有损防扩散国际努力。为此，中国政府依法对含有中国成分的部分境外稀土相关物项实施管制，目的是更好维护国家安全和利益，更好履行防扩散等国际义务。

  发言人表示，中国作为一个负责任大国，对相关物项实施管制，体现了坚定维护世界和平和地区稳定、积极参与防扩散国际努力的一贯立场。中方愿通过多双边出口管制对话机制，与各方加强沟通合作，促进合规贸易，保障全球产业链供应链安全稳定。需要说明的是，此次纳入管制的物项范围有限，同时将采取多种许可便利措施。对于符合相关规定的，中国政府将予以许可；对于最终用途为紧急医疗、应对公共卫生突发事件、自然灾害救助等人道主义救援的出口，将豁免申请许可。此外，考虑到各利益相关方履行既有商业合同及满足合规要求等实际需要，本政策设置了合理的过渡期。

  发言人说，关于2025年第62号公告，根据《中华人民共和国出口管制法》《中华人民共和国两用物项出口管制条例》等相关法律法规，10月9日，经国务院批准，商务部发布2025年第62号公告，对稀土相关技术实施出口管制。

  发言人表示，稀土相关物项具有军民两用属性，对其实施出口管制是国际通行做法。今年4月，中国政府对部分稀土物项实施出口管制。有关稀土技术早在2001年已经列入《中国禁止出口限制出口技术目录》。相关出口需遵守法律程序要求。

  发言人说，今年，国家出口管制工作协调机制办公室组织开展打击战略矿产走私出口专项行动，取得积极成效。同时，有关部门也发现部分境外组织和个人从中国非法获取稀土技术，生产稀土相关物项并提供给军事等敏感领域用户或者用于军事等敏感领域用途，对中国国家安全和利益造成重大损害或潜在威胁，对国际和平稳定造成不利影响。为防范相关风险，中国政府经审慎评估后，决定对稀土相关技术实施出口管制，对中国组织和个人从事相关活动作出明确规定，以更好维护国家安全和利益，更好履行防扩散等国际义务，同时也保障全球稀土产业链供应链安全稳定。

早该动手了，一别两宽

[forer]

扯淡呢，你知道下一代半导体到底是啥地方需要稀土么？
需要的地方至少现在是绕不开的。

五毛国内YY爽文看多了，什么下一代半导体，SiC / GaN，以为是啥必不可少的，告诉你这些玩意不适合做CPU，GPU，AP， NP， mem，可预见的将来都不会是必不可少的一块。
半导体业界在可预见的将来依然会使用CMOS工艺，常见掺杂元素为P，As和B，哪个地方有“需要的地方至少现在是绕不开”稀土？

[pinfish]

瓦森纳现在也有效
没用了而已

过去不是有巴统？那时进口个化肥厂都得周相亲自出马，亲自指挥？