什么软件是被制裁出口的？

[forer]

华为自己有厂，帮它做的至少5个公司，或多或少， 除了逻辑CPU/GPU/DSP，一堆内存/射频/功放等等电路呢。

能做5nm 以下工艺的Foundry全世界就这几家。
华为自己的厂有5nm以下工艺吗？没有的话，它做的EDA工具能跑5nm的设计？
模拟/射频就不要拿来说事了，不是一个层面的。

[coltzhao]

能做5nm 以下工艺的Foundry全世界就这几家。
华为自己的厂有5nm以下工艺吗？没有的话，它做的EDA工具能跑5nm的设计？
模拟/射频就不要拿来说事了，不是一个层面的。

5纳米是不清楚，应该在搞（我不看好，良率会得不偿失，还是等EUV吧），但是7纳米我觉得是肯定有的，EDA也是应该有的。

[forer]

5纳米是不清楚，应该在搞（我不看好，良率会得不偿失，还是等EUV吧），但是7纳米是肯定有的，EDA也是应该有的。

那个多重曝光的7nm芯片，用的是中芯14nm的PDK。EDA工具华为当然可以搞，它有这个钱烧得起7nm流片就行。

[forer]

国内大把Fabless design house用Synopsys cadence mentor Ansys的盗版工具，包括诸多上市公司在内。
国产EDA税当然也得交，买一套回来锁抽屉供着，生产力工具还是得依赖那些盗版EDA软件。

[coltzhao]

那个多重曝光的7nm芯片，用的是中芯14nm的PDK。EDA工具华为当然可以搞，它有这个钱烧得起7nm流片就行。

你看看现在中美科技战来来回回，尤其最近的各种，你怀疑华为没钱流片？别说7纳米，要是3纳米有可能，一样十倍烧钱。
钱省下来以后赔款么？你们不理解中共对这事的态度。这是打仗。

[coltzhao]

国内大把Fabless design house用Synopsys cadence mentor Ansys的盗版工具，包括诸多上市公司在内。
国产EDA税当然也得交，买一套回来锁抽屉供着，生产力工具还是得依赖那些盗版EDA软件。

没你那么短视，亲美派这几年都被美国打死了，你看看最近各个国企，政府的IOE替代就知道了，不管多难，该换照样换。

[forer]

你看看现在中美科技战来来回回，尤其最近的各种，你怀疑华为没钱流片？别说7纳米，要是3纳米有可能，一样十倍烧钱。
钱省下来以后赔款么？你们不理解中共对这事的态度。

钱不钱无所谓。中芯国际14nm机台就这几个，华为占了做实验，别人就用不了，反正都是国内的公司在流片，耽误的也是国内公司的产能。

[coltzhao]

钱不钱无所谓。中芯国际14nm机台就这几个，华为占了做实验，别人就用不了，反正都是国内的公司在流片，耽误的也是国内公司的产能。

反正我知道的不光是中芯国际，随便你信不信。

[forer]

没你那么短视，亲美派这几年都被美国打死了，你看看最近各个国企，政府的IOE替代就知道了，不管多难，该换照样换。

不用说国企，普通民企面子上肯定都给，买买买。
但实际真的在用吗？呵呵。
这么说吧，几十块钱甚至不用钱，就能搞到2025年版本的Synopsys cadence mentor EDA工具，再加点，各种IP core随便拿。
国产EDA那性价比，没法看。

[coltzhao]

不用说国企，普通民企面子上肯定都给，买买买。
但实际真的在用吗？呵呵。
这么说吧，几十块钱甚至不用钱，就能搞到2025年版本的Synopsys cadence mentor EDA工具，再加点，各种IP core随便拿。
国产EDA那性价比，没法看。

所以还是说你不懂国内官场。
现在国内是追究责任的，到时候断了不能用，一句话，当初谁决定的，谁签字的，上面早说过的事，谁有那么大脑袋顶着这个事？
现在都是宁可累死，质量差点也要保证有足够替代方案。就像以前不敢用国内替代一个道理。现在是必须有用国内替代准备平行做。

[forer]

所以还是说你不懂国内官场。
现在国内是追究责任的，到时候断了不能用，一句话，当初谁决定的，谁签字的，谁有那么大脑袋顶着这个事？
现在都是宁可累死，质量差点也要保证有足够替代方案。

国内官员和你一个德性，懂个屁。
“断了不能用”，国内芯片公司机房都是内网，根本不连公网，盗版一样用的飞起。你不用？公司明天就得倒闭。
追责？真要追下去就全行业要倒，你看着办吧

[coltzhao]

国内官员和你一个德性，懂个屁。
“断了不能用”，国内芯片公司机房都是内网，根本不连公网，盗版一样用的飞起。你不用？公司明天就得倒闭。
追责？真要追下去就全行业要倒，你看着办吧

你懂个屁，见过几个官员，公司明天就得倒闭和官帽子没有哪个重要？中国真正决定了的事，执行度是不用怀疑的。是不是过度执行倒是另一回事。
事实上就是中国人足够聪明，替代如火如荼，没有啥倒闭的。

真以为中国是自由资本主义社会？

[forer]

你懂个屁，见过几个官员，公司明天就得倒闭和官帽子没有哪个重要？中国真正决定了的事，执行度是不用怀疑的。是不是过度执行倒是另一回事。
事实上就是替代如火如荼，没有啥倒闭的。

官员为了自己帽子抓了用盗版EDA的公司，你找一个例子出来。嘴炮没用。
你要只相信人日和新华社，那就别回我贴了。

[coltzhao]

官员为了自己帽子抓了用盗版EDA的公司，你找一个例子出来。嘴炮没用。
你要只相信人日和新华社，那就别回我贴了。

你那个听不懂人话？

我啥时候说过”抓了用盗版EDA的公司“
我说的是人人都在做替代，准备有事可以替代，同时用”盗版EDA“ 有的是人，又不矛盾。
你一看就是没在中国工作过，也没真正接触过”灵活的“中国公司。

[forer]

你太那个不听得懂人话？

我啥时候说过”抓了用盗版EDA的公司“
我说的是人人都在做替代，准备有事可以替代，同时用”盗版EDA“ 有的是人，又不矛盾。
你一看就是没在中国工作过，也没真正接触过”灵活的“中国公司。

别扯有的没的。你随便挑一家大陆设计公司进去看看，他们实际用的啥工具。
“替代”是表面功夫，实际还是用的那些被替代的工具，这是大部分国内芯片公司的现实。上有政策下有对策，这才叫灵活，懂吗？

[cache]

他就活在自己的想象里。
去IOE很难吧，短短几年过去中国也搞成了。
连IBM的大型机基本也都下线了，
之前谁能想到IBM的mainframe有朝一日也是说换就换？
那也是市占率超过90%的东西。

你那个听不懂人话？

我啥时候说过”抓了用盗版EDA的公司“
我说的是人人都在做替代，准备有事可以替代，同时用”盗版EDA“ 有的是人，又不矛盾。
你一看就是没在中国工作过，也没真正接触过”灵活的“中国公司。

[coltzhao]

别扯有的没的。你随便挑一家大陆设计公司进去看看，他们实际用的啥工具。
“替代”是表面功夫，实际还是用的那些被替代的工具，这是大部分国内芯片公司的现实。上有政策下有对策，这才叫灵活，懂吗？

你不懂，替代是一定要做的，而且要越做越好的，这个是必须的，要担责的。
现在的也不能放，那怎么办？多加加班呗，不行就使劲挤一挤现在的项目，或者再招些人，匀出生产力。
你以为中国的公司是什么文化，头部的都是这样。
你以为的是非此即比，其实是两个都要。就是这样卷出来的。不管怎么说，反正现在中国有点能力的公司，没人相信美国EDA能永远用下去，都在准备。

[forer]

你不懂，替代是一定要做的，而且要越做越好的，这个是必须的，要担责的。
现在的也不能放，那怎么办？多加加班呗，不行就使劲挤一挤现在的项目，或者再招些人，匀出生产力。
你以为中国的公司是什么文化，头部的都是这样。
你以为的是非此即比，其实是两个都要。就是这样卷出来的。不管怎么说，反正现在中国有点能力的公司，没人相信美国EDA能永远用下去，都在准备。

你不懂，上有政策下有对策，中央政府面上看啥都管，实际上各有山头，谁都管不了谁。
https://bbs.eetop.cn/thread-995278-1-2.html
https://bbs.eetop.cn/thread-995315-1-1.html
最新免费EDA软件，谁在用呢？又是谁允许并组织这些工具公开放上网来？

[coltzhao]

你不懂，上有政策下有对策，中央政府面上看啥都管，实际上各有山头，谁都管不了谁。
https://bbs.eetop.cn/thread-995278-1-2.html
https://bbs.eetop.cn/thread-995315-1-1.html
最新免费EDA软件，谁在用呢？又是谁允许并组织这些工具公开放上网来？

和我说的完全不矛盾，我只是告诉你替代正在如火如荼地做，而且进步很大。美国工业软件现在已经失去了中国公司的长期信任。
你把头埋在地里，非要说，没有，没有就算了，不和你说了。

[forer]

和我说的完全不矛盾，我只是告诉你替代正在如火如荼地做，而且进步很大。美国工业软件现在已经失去了中国公司的长期信任。
你把头埋在地里，非要说，没有，没有就算了，不和你说了。

因为你只相信人日和新华社，看不到水下的冰山。
我接触过的大陆设计公司多了去了，没有哪家真把国产EDA当回事。