版主： Softfist
harubashi 写了： 昨天 07:08我党的宣传太拙劣了, 文科生完全没有物理知识不知道步枪子弹的初速和能量, 肉身完全不能形成阻碍。
我党的宣传师承疣态共惨的扣蜜International，主打一个智商欠费。米疣伤痕文学《逃出苏比波》，MG42的7.92x57子弹也是被疣态肉身挡住了，果然，特殊材料做成，哈哈
不过上甘玲的确是陆战火力密度的一个高峰，从军事角度还是很有意义的。 二战意大利战场著名的Cassino山战斗，是德国伞兵第1师团的高光时刻，抗住了米英法波兰军的疯狂进攻，2km2巴掌大的地方，挨了5000多吨炸弹，伤亡大概是盟军的一半。
上甘玲也是差不多大的地方，共军前后投入15， 12军主力，和卡西诺差不多大的地方，挨了10000多吨炮弹和航空炸弹，4倍于联合国军的伤亡, 但居然抗住了，没有丢掉山头。 战后15军转专业为空降，是不是受了卡西诺德国第一伞兵师团的启发。
伤亡基本1:1，怎么搞出4:1？
其实这种事霉菌鸦片国军队都有挺多
mzliew 写了： 昨天 11:54这个是正解。血肉之躯，打个洞容易，但毕竟是软的，不是钢板，子弹穿过去光还是过不去。战场上瞬息万变，你一个火力点一分钟不能产生有效火力，基本就被人端掉了。我之前去某美国高中参观，荣誉墙上讲某毕业生的英勇业绩，二战时去端纳粹的地堡，拿的爆破筒，从机枪口往里扔，结果扔进去就被德国人扔出来，反复几次。没有办法，只好扔进去之后自己用胸膛顶住，然后就端掉地堡，自己光荣牺牲。按倭杂的说法，德国鬼子一枪就可以打死他。但没有用，打死他变成几十公斤的一块肉，还是堵在那儿，根本来不及。
https://www.chinesepen.org/blog/archives/156699
打仗的时候，双方力求用最便捷的手段消灭敌人。能在一秒钟内杀死对手，绝不等到下一秒。而拍电影的时候却往往需要照顾敌人。特别要防止过早把主要对手弄死，导致后面没了戏。明明一枪能打死，却偏要搞得枪林弹雨全打歪，或者根本就忘了开枪。一切都为了最后来一场惊心动魄的徒手格斗。黄继光的事迹，不象作战，更象电影。
中共宣传故事里每逢说到敌人地堡，都有意给人造成一种假象，好像一遇敌人地堡，“我军”战士手里的枪就全都成了烧火棍。别指望用枪压制住敌人。除非派人去把它炸掉，否则它可以一直扫射不停。这是扯淡，拍电影的干活。实战中哪有刀枪不入的地堡射孔？子弹既能从射孔内打出来，当然也能从外面打进去。射击地堡射孔并不比射击匍匐单兵目标更难。军训用的“射孔靶”，面积相当于“胸环靶”去掉头部的部分。能打中胸环靶７环以内的一枪，必定能打中射孔靶。中国高中生军训射击项目，一般是射击百米距离上的胸环靶。五发三中（６环以内）为及格。黄继光要堵的那个枪眼，距离我方阵地才５０多米（万福来说的）。百米距离上打中６环的一枪，在５０米距离上就能中８环。也就是说，达到中学生军训打靶成绩及格线的人举枪朝黄继光前面那个美军射孔开五枪，应能打进去三抢。就算当天参战的四十五师官兵全是菜鸟，射击成绩输给中学生，也不该少于五发两中吧？令五名“菜鸟”战士持步枪每人朝那火力点射击五发。包括瞄准、击发、隐蔽、退壳、上膛，再观察瞄准等动作，一分钟可全部完成。到这时已有１０发左右的子弹打入该射孔。请问什么样的美军射手能够挺住不倒？
步兵在开阔平坦的地区对抗地堡比较吃亏。但在地形起伏多变的上甘岭地区，则是地堡火力点比较吃亏。特别是在夜间。当复杂地形、树木草丛以及烟尘等可能扰乱视线的物体被夜幕掩盖后，连续喷火的机枪口显得格外耀眼。更易于瞄准。志愿军进攻部队借着夜幕隐蔽在崎岖复杂的地形下。敌机枪来回扫射仅仅起到阻吓作用。并不能造成严重杀伤。美军地堡孤单且无法移动，而志愿军部队人多、分散而且机动灵活。双方在这种形势下展开对射，地堡火力点最多经过一两分钟就会被志愿军压制住。一旦压制成功后，再派人前去爆破，既省时又少伤亡。而且这正是步兵在作战中反制敌火力点的正确措施。决不应该不先行压制敌方火力就让战士顶着猛烈扫射前往爆破。若当天现场志愿军指挥员能按照正常程序指挥的话，几分钟内就可以解决该敌火力点。轮不到黄继光出场。
但根据“各方仔细核查”版以及万福来等人的叙述。现场情况极不正常。在场的志愿军大部队奇怪地沉默着，并不开枪压制敌人的火力。大家眼睁睁看着一批批战士在敌火不受压制的情况下前往爆破，全部阵亡。最后黄继光带伤来到地堡前刚要投弹，又被敌一梭子弹打倒在地。即便到了这个时候，敌人的累累罪行还是没有引发黄继光身后大部队的战友们复仇的子弹。现场志愿军部队依然四平八稳地“全军趴着不动，围观一人玩命”。黄继光胸口中了五抢，“鲜血汨汨地流”。大部队官兵却残忍无比地等着看着无动于衷。请问这是怎样的冷血背叛？难道地堡被黄继光承包了，你们其他人都不好意思侵权？假如不是老天实在看不下去，下起“阵阵冷雨”把黄继光淋醒的话，大家就打算这么一直等着看着直到天亮被美军飞机大炮轰回去吗？
上述场景，若在八一厂严寄洲导演主持下进行的话，尚可理解。但在连长万福来、指导员冯玉庆、营参谋长张广生手下出这等事，他们逃不了通敌罪嫌。其中以负责现场指挥的连长万福来的嫌疑最大。无论在“各方仔细核查”版故事中，还是他本人的回忆文章中，均不见他组织过有效的火力压制。他不顾猛烈的敌火派人直接去爆破（实际是去牺牲）。人们要问：万福来你为什么不组织火力压制？为什么故意让命令战士顶着敌人扫射前往爆破，以至于一批接一批地牺牲掉？
问题严重性还不止于此。了解解放军战斗条令的人知道，即便没人指挥，志愿军战士本来也会自动向敌火力点开枪。解放军每个战士都知道“枪声就是命令”的原则。当战士在战场上遭遇敌人射击时，除非指挥员有相反命令，否则均应立即还击。若他们能自行还击的话，地堡火力点也会很快被压制解决掉，轮不到黄继光去炸去堵。现场大部队长时间沉默围观的奇怪现象，显示战士们接到了“不许射击”一类的命令。这样看来，万福来的问题不仅仅是不称职。更有故意作梗，阻碍战士正常战斗之嫌。推断起来，他这个连长更可能是敌特潜伏人员，美军的干活。
其实本人并不真的认为万福来等通敌。完全是“各方仔细核查”版以及万福来们自己提供的情节太可疑。使人不能不产生这样的推论。总之，若要成全黄继光的英雄之举，必要条件之一就是他万某人等通敌，故意约束本军火力拖延战斗。而如果他们拒绝通敌，则大部队战士早在黄继光来到前就打掉该火力点，轮不到黄继光当英雄。二者必居其一，二者只能选一。单看他愿意选哪个了。
更怪的是，好像地堡里的美军射手也通敌。而且是“舍身通敌”。按照“各方仔细核查”版，当黄继光第一次举起手雷时，该美军射手一口气朝黄的胸部打进五发子弹。可是后来当黄继光醒来再次举起手雷时，那家伙却不再朝他开枪了。这个美军射手有问题。黄继光躺在不到十（万福来说是五、六）米的地方，还有照明弹帮助，该射手能够看到他的一举一动。要知道，黄继光的细微举动，甚至离他几十米远的志愿军战友们都看见并“经过各方仔细核查后”写进了故事里。这些情节更应当被近在咫尺的美军射手看见。特别是黄继光“向前伸着平放在地上”的手中还有一枚大手雷。美军射手岂敢忽略？当雨把黄继光淋醒时，当黄继光痛苦呼吸时，特别是当着黄继光“挣扎着用负伤的左臂半支起身体，然后用最后的力气举起右臂”的时候，美军射手理应再次朝黄继光射击。可他竟然无动于衷。明明看见黄继光有手雷，明明看到他在喘气活动，甚至再次举起手雷，却再也不朝他开火了。硬是眼睁睁地让他把手雷扔过来炸死自己？这是什么精神？毫不利己专门利人的美式白求恩？
此外，据“各方仔细核查”版的说法，那地堡后的山上还有“两个营一千二百多”敌人。当我军大部队全都趴着围观黄继光在地堡前挣扎的时候，这“一千二百多”美国鬼子似乎也没有任何动静。好像他们的任务不是在地堡前后左右的阵地上同时阻击志愿军，而是远远地坐在山上恭候志愿军上来歼灭自己。莫非是美八军“军党委”刚刚通过决议，要不惜代价帮助志愿军树立一个“中国的马特洛索夫”？否则怎么解释？
这哪里是战争。分明是孩童过家家。
“喝令敌军我军都别动，黄继光来也！”的怪现象，全由造英雄而起，并非实际战情。上甘岭那种地形上，几个固定不动的火力点并不能挡住大批志愿军从不同方向的进攻，而摧毁一座“地堡”也不可能给志愿军带来“海涛”般涌进的便利。美军刚刚取得这一带的阵地，白天要忙于清剿坑道里的志愿军部队，晚上要对付志愿军的反攻。没有时间也没有必要修筑子母配套、成行成列的地堡群让志愿军“过五关斩六将”。那天晚上美军抗击着多方向进攻的志愿军部队。双方士兵多次发生徒手格斗，完全是一次混乱惨烈的厮杀。“黄继光堵枪眼”故事，却把这复杂混乱的战斗现场按照输出英雄的要求公式化简单化了：一个地堡令我全军束手无策，一个英雄挺身堵死地堡，一次巨大胜利就此来临。壮哉伟哉。可惜假哉！
“各方仔细核查”版里说，当黄继光爬到离地堡八、九米处正准备投出手雷时，“一梭子机枪子弹又射进了他的胸膛，”将他的胸膛“射穿了五个洞”。这两位新华社记者显然没有高速枪弹伤方面的知识。他们狠心地让黄继光胸中五弹，然后还要他继续做动作。
以超音速飞行的枪弹是高速枪弹。高速枪弹伤完全不同于同等直径的钢筋刺穿身体所造成的创伤，也不同于手枪等低速枪弹造成的枪伤。美军在朝鲜使用的M１９１８A２轻机枪，弹丸初速为８５３.４米/秒。高速枪弹主要以其所携带的动能杀伤受害人。高速枪弹遭遇人体骤然减速时，将其所携带的强大动能释放于人体，造成比弹丸直径大许多倍的严重破坏。研究资料表明，高速子弹击中人体时，动能在弹丸前端聚集形成一个数倍于弹丸直径的球状冲击波。一颗７.６２毫米子弹形成的球状冲击波直径接近于一枚鸡蛋。冲击波高速推进，整齐切断人体组织，受打击的骨骼会碎成小片，脏器被捣成浆状。遇到充满液体的大血管、肝脏、胃部等时，动能还会沿着液体传递。造成脏器爆裂以及远端伤害。这就是有人胸腹部中弹而口鼻喷血的原因。人体骨骼或者坚硬肌体的反作用力还会使弹丸出现拐弯、打横甚至翻滚现象，此时伤害加倍严重。冲击波在离开人体瞬间往往将出口处的较大块组织捣烂喷出。在人体上留下可怕的伤口。这还没完。当子弹穿过人体而去时，弹道周围组织又将刚刚吸收的动能向体内猛烈扩散，造成类似“爆炸”般的效应。它使人体内瞬间爆出一个比弹丸直径大十几倍的伤腔。该伤腔持续数毫秒，但所造成的破坏几乎与球形冲击波同样严重。就是说，即便子弹从离心脏十几厘米远的地方通过，心脏也可能在瞬间伤腔出现时遭到强烈挤压而破裂甚至被捣烂。子弹速度越快，上述损害越严重。
黄继光在不到十米处被击中，承受的是刚刚脱离枪口，以两倍半音速飞行的高速子弹。此时的弹丸破坏力最大。一颗子弹即足以打烂一个拳头大小的区域，更何堪五颗？位于胸腔内和后部的心脏、主动脉、脊椎等一旦被打坏，人还怎么做战斗动作？
退一万步讲，就算黄继光胸腔内地要害器官都逃过打击。开放性气胸也使他不可能继续战斗。五弹贯胸，留下前后十个进出伤口，其总面积大大超过气管的截面积。这意味着他的肺泡完全无法舒张，对全身的供氧终止。加上大量失血，黄继光将在几分钟内因大脑缺氧而休克，再后不久即出现脑死亡。他哪里还可能在昏迷后被“阵阵冷雨”淋醒，然后爬起来扔手雷，然后又被手雷震昏，然后再度复醒，然后看到了后面战友首长，想起祖国亲人，感觉到马特洛索夫在鼓励他等等，然后他爬向地堡，然后转回身向战友“说了句什么”，最后完成“惊天壮举”？
新华社两位记者的奇文证明现场没有发生过“黄继光堵枪眼”的事，他们手头没有真实的材料。无章可循。别无选择只好依靠想象编造。一旦编造的事情超出作者的知识范围时就要出错。两位记者对高速弹伤原理一无所知。编造起来怎能不出错？
不但是两位记者，其他叙述“黄继光堵枪眼”事迹的人也犯有同样的错误。例如万福来，居然告诉别人说，黄继光牺牲后，他注意到黄继光身上７处枪伤“竟无一处流血，地堡前也无血迹。”看来万福来是要人们相信黄继光在途中把血流尽，变成“干”黄继光。堵上枪眼后再打也打不出血了。这位大爷说法够耸人听闻的。他可能不知道，人不可能以没有血液循环的身体去完成动作。其实远在身上的血流尽之前，人早已因为血压过低而丧失意识了。万福来更应该清楚，“黄继光堵枪眼”故事是不宜多讲细节的。做宣传时泛泛地说一句“黄继光烈士为革命流尽最后一滴血”就够了，根本没有必要添加这种弄巧成拙的细节。但他知识贫乏，听多了革命宣传，竟把“为革命流尽最后一滴血”当真了。以为革命者在身上的血液都放干后还能做动作。于是有鼻子有眼地“亲眼见证”了黄继光滴血不剩而完成的任务的“壮举”。
这个万福来，象我们生活中常见的那种爱吹牛的人。为了使别人相信自己的说法，他们喜欢自作聪明地添加些不必要的细节以帮助“证明”他们所说不虚。不幸的是这类蛇足往往帮了倒忙。万福来是“黄继光堵枪眼”的首位报告者。第一版“黄继光堵枪眼”故事中“边堵枪眼边观察瞭望敌情”的神功，极有可能最先由他叙述，再由刘云魁行文发表出来。黄继光事迹的“见证者”是这样一个诚信很差的人，更砸实了“黄继光堵枪眼”故事的虚假性质。
缴了老百姓枪，老百姓哪儿知道一枪打出去是怎么回事。
可能开始不是这么糊弄的，但宣传着宣传着就发现原来这么好骗。
老子小时候周围不少越战回来的官兵，就两件事情很震撼，到现在都记得。
一个是刚上战场都害怕，很多人都有灵魂出窍的感觉，但枪声一响就只剩了兽性，死了第一个后面的人根本不怕死。
另一个就是其实没那么容易被枪打中，但是一旦打中就是立刻崩出去倒地，根本不是电影上他妈的还能站着留言。
被打中过的活着的我也见过，什么感觉？他说他没被卡车撞过，但感觉被卡车撞也就那样，然后失血马上就两眼一黑，根本没痛感。
RaoYing 写了： 今天 01:19缴了老百姓枪，老百姓哪儿知道一枪打出去是怎么回事。
可能开始不是这么糊弄的，但宣传着宣传着就发现原来这么好骗。
老子小时候周围不少越战回来的官兵，就两件事情很震撼，到现在都记得。
一个是刚上战场都害怕，很多人都有灵魂出窍的感觉，但枪声一响就只剩了兽性，死了第一个后面的人根本不怕死。
另一个就是其实没那么容易被枪打中，但是一旦打中就是立刻崩出去倒地，根本不是电影上他妈的还能站着留言。
被打中过的活着的我也见过，什么感觉？他说他没被卡车撞过，但感觉被卡车撞也就那样，然后失血马上就两眼一黑，根本没痛感。
反日仇日宣传也是，让屁民把对惨党的怒气，都发在日本人头上。
harubashi 写了： 今天 00:51“各方仔细核查”版里说，当黄继光爬到离地堡八、九米处正准备投出手雷时，“一梭子机枪子弹又射进了他的胸膛，”将他的胸膛“射穿了五个洞”。这两位新华社记者显然没有高速枪弹伤方面的知识。他们狠心地让黄继光胸中五弹，然后还要他继续做动作。
以超音速飞行的枪弹是高速枪弹。高速枪弹伤完全不同于同等直径的钢筋刺穿身体所造成的创伤，也不同于手枪等低速枪弹造成的枪伤。美军在朝鲜使用的M１９１８A２轻机枪，弹丸初速为８５３.４米/秒。高速枪弹主要以其所携带的动能杀伤受害人。高速枪弹遭遇人体骤然减速时，将其所携带的强大动能释放于人体，造成比弹丸直径大许多倍的严重破坏。研究资料表明，高速子弹击中人体时，动能在弹丸前端聚集形成一个数倍于弹丸直径的球状冲击波。一颗７.６２毫米子弹形成的球状冲击波直径接近于一枚鸡蛋。冲击波高速推进，整齐切断人体组织，受打击的骨骼会碎成小片，脏器被捣成浆状。遇到充满液体的大血管、肝脏、胃部等时，动能还会沿着液体传递。造成脏器爆裂以及远端伤害。这就是有人胸腹部中弹而口鼻喷血的原因。人体骨骼或者坚硬肌体的反作用力还会使弹丸出现拐弯、打横甚至翻滚现象，此时伤害加倍严重。冲击波在离开人体瞬间往往将出口处的较大块组织捣烂喷出。在人体上留下可怕的伤口。这还没完。当子弹穿过人体而去时，弹道周围组织又将刚刚吸收的动能向体内猛烈扩散，造成类似“爆炸”般的效应。它使人体内瞬间爆出一个比弹丸直径大十几倍的伤腔。该伤腔持续数毫秒，但所造成的破坏几乎与球形冲击波同样严重。就是说，即便子弹从离心脏十几厘米远的地方通过，心脏也可能在瞬间伤腔出现时遭到强烈挤压而破裂甚至被捣烂。子弹速度越快，上述损害越严重。
黄继光在不到十米处被击中，承受的是刚刚脱离枪口，以两倍半音速飞行的高速子弹。此时的弹丸破坏力最大。一颗子弹即足以打烂一个拳头大小的区域，更何堪五颗？位于胸腔内和后部的心脏、主动脉、脊椎等一旦被打坏，人还怎么做战斗动作？
退一万步讲，就算黄继光胸腔内地要害器官都逃过打击。开放性气胸也使他不可能继续战斗。五弹贯胸，留下前后十个进出伤口，其总面积大大超过气管的截面积。这意味着他的肺泡完全无法舒张，对全身的供氧终止。加上大量失血，黄继光将在几分钟内因大脑缺氧而休克，再后不久即出现脑死亡。他哪里还可能在昏迷后被“阵阵冷雨”淋醒，然后爬起来扔手雷，然后又被手雷震昏，然后再度复醒，然后看到了后面战友首长，想起祖国亲人，感觉到马特洛索夫在鼓励他等等，然后他爬向地堡，然后转回身向战友“说了句什么”，最后完成“惊天壮举”？
新华社两位记者的奇文证明现场没有发生过“黄继光堵枪眼”的事，他们手头没有真实的材料。无章可循。别无选择只好依靠想象编造。一旦编造的事情超出作者的知识范围时就要出错。两位记者对高速弹伤原理一无所知。编造起来怎能不出错？
不但是两位记者，其他叙述“黄继光堵枪眼”事迹的人也犯有同样的错误。例如万福来，居然告诉别人说，黄继光牺牲后，他注意到黄继光身上７处枪伤“竟无一处流血，地堡前也无血迹。”看来万福来是要人们相信黄继光在途中把血流尽，变成“干”黄继光。堵上枪眼后再打也打不出血了。这位大爷说法够耸人听闻的。他可能不知道，人不可能以没有血液循环的身体去完成动作。其实远在身上的血流尽之前，人早已因为血压过低而丧失意识了。万福来更应该清楚，“黄继光堵枪眼”故事是不宜多讲细节的。做宣传时泛泛地说一句“黄继光烈士为革命流尽最后一滴血”就够了，根本没有必要添加这种弄巧成拙的细节。但他知识贫乏，听多了革命宣传，竟把“为革命流尽最后一滴血”当真了。以为革命者在身上的血液都放干后还能做动作。于是有鼻子有眼地“亲眼见证”了黄继光滴血不剩而完成的任务的“壮举”。
这个万福来，象我们生活中常见的那种爱吹牛的人。为了使别人相信自己的说法，他们喜欢自作聪明地添加些不必要的细节以帮助“证明”他们所说不虚。不幸的是这类蛇足往往帮了倒忙。万福来是“黄继光堵枪眼”的首位报告者。第一版“黄继光堵枪眼”故事中“边堵枪眼边观察瞭望敌情”的神功，极有可能最先由他叙述，再由刘云魁行文发表出来。黄继光事迹的“见证者”是这样一个诚信很差的人，更砸实了“黄继光堵枪眼”故事的虚假性质。
对于自动武器（特别是机枪和冲锋枪），用物体堵枪口，存在一个通过引发卡壳或炸膛来使其停止射击的物理机制
也没那么神奇，该怕死还是要怕死，不然就不会有俘虏了。所谓枪一响什么都不怕了不过就是神剧。
志愿军刚入朝的时候对美军还是有畏惧感的，而且很强，根本不敢跟美军硬碰，彭德怀因此骂了娘。
但由于美军初始的懈怠，已经警察行动的心态，战斗意志并不坚强。故此让志愿军找回点感觉，认为美军也就那么回事，这也就出现了二三次战役里各个神剧故事。
打到第四战役，美军终于清醒，知道不是街头打架的警察行动，而是冷战对抗，开始全力奋战，并且美式爱国主义英雄主义也打开了小宇宙，开始出现英雄模范。志愿军还沉浸在之前的幻觉中。但老杀材彭德怀是清醒的，知道老虎已经不是病猫，雄狮终会怒吼。
第五次战役美军彻底雄起，而中共军心里防线被碾压，终于被吃掉了一个建制师，师级干部开始痛哭，小兵化为炮灰。
至此中国几十年不太提朝鲜战争，知道习主席发表东升西降的指明方向，中国抗美神剧终于又开始给中国韭菜讲故事。
RaoYing 写了： 今天 01:19缴了老百姓枪，老百姓哪儿知道一枪打出去是怎么回事。
可能开始不是这么糊弄的，但宣传着宣传着就发现原来这么好骗。
老子小时候周围不少越战回来的官兵，就两件事情很震撼，到现在都记得。
一个是刚上战场都害怕，很多人都有灵魂出窍的感觉，但枪声一响就只剩了兽性，死了第一个后面的人根本不怕死。
另一个就是其实没那么容易被枪打中，但是一旦打中就是立刻崩出去倒地，根本不是电影上他妈的还能站着留言。
被打中过的活着的我也见过，什么感觉？他说他没被卡车撞过，但感觉被卡车撞也就那样，然后失血马上就两眼一黑，根本没痛感。
