沉默的荣耀说明谍战贡献被高估了

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

Caravel楼主
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 691
帖子: 27243
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#21 Re: 沉默的荣耀说明谍战贡献被高估了

帖子 Caravel楼主 »

verdelite 写了: 2025年 10月 13日 13:13

有,从大连往胶东半岛海运的。

东北兵工厂的武器也不能用?

闲聊(闲心)
见习写手
见习写手
帖子互动: 12
帖子: 125
注册时间: 2024年 11月 20日 17:37

#22 Re: 沉默的荣耀说明谍战贡献被高估了

帖子 闲聊(闲心) »

Caravel 写了: 2025年 10月 13日 13:39

这是个例,也许是能跑台湾的下的手,像沈醉这种已经磨洋工了。像卢汉命令下面工党一个不能杀

气氛紧张,箭在弦上。卢汉的副官朱子英回忆,卢汉连续几天都在彻夜思考,香烟头堆满了烟灰缸。迫于形势,卢汉于9月6日只身飞往重庆。临行前,卢汉对龙泽汇、安恩溥等人说:“我这次去重庆,吉凶难卜,万一被扣,你们就打电报来。要求不准,就插起红旗,通电起义,不要管我。我走后,军事由龙泽汇负责,政务由安恩溥负责。”
卢汉一到重庆,即向蒋介石提出辞职。蒋介石却说:“有什么困难,我都支持你。”蒋介石表示云南交给卢汉全权处理,准许他把保安团扩编为两个军,拨发现银100万元作军费,陆续补充武器、弹药。作为条件,蒋介石提出:一是取消省参议会;二是依照名单逮捕一百多人;三是封几个报馆和学校。卢汉考虑起义条件尚不成熟,因而答应了。
9月8日下午,卢汉回到昆明,暗示名单上的人物迅速转移。9月9日,军统特务在昆明实行大逮捕,特务头子徐远举率领数十人执行任务,共逮捕数百人之多;同时解散了省参议会,查封了部分报刊和学校,这便是“九九整肃”。
特务手中,有份蒋介石指名立即捕杀的进步人士名单,第一名便是曾任国民党政府总参谋长、驻苏联大使的杨杰。1948年,杨杰加入了民革,担任川、康、滇、黔西南四省民革负责人,策动西南军政要员反对蒋介石。蒋介石对他恨之入骨,指示务必逮捕并即刻枪决杨杰。9日下午,徐远举赶往杨杰家中。踢开门进去,屋内一片零乱,已是人去楼空。原来,杨杰提前一天从卢汉处获悉大逮捕即将开始,已乘机飞往香港。
连续几天的大搜捕,特务们还是捕获了一些民主人士,准备枪决的有一百多人,其余大多判处3年至20年不等的刑期。
军统特务、保密局长毛人凤企图借刀杀人,嫁祸卢汉,将名单报送卢汉要他立即批准。卢汉认为罪证不足,杀人太多,难以服众,命令复审,这样就拖了下来。
11月初,代总统李宗仁路过昆明,卢汉向李宗仁报告,要求从宽处理这批人员。李宗仁为拉拢卢汉,慨然应允。卢汉立即下令,奉李代总统面谕,所有被捕人员因罪证不足,一律准予释放。这场风波终告结束。
在卢汉斡旋之下,黎明之前的春城,幸未被黑暗侵蚀

蒋界石确实邪恶,不灭没有天理

cellcycle1
论坛元老
论坛元老
cellcycle1 的博客
帖子互动: 1022
帖子: 70172
注册时间: 2022年 7月 24日 15:59

#23 Re: 沉默的荣耀说明谍战贡献被高估了

帖子 cellcycle1 »

Caravel 写了: 2025年 10月 13日 11:43

很多人都吹周公情报无敌,四渡赤水靠情报之类的

其实在大陆土鳖敌后工作成效卓著,
是因为在正面战场林彪粟裕所向披靡
打的国军那边都心惊胆裂 不得不为自己后路着想
所以才有那么多高级官员跟地下党眉来眼去
就是中统军统的特务有时候也不敢下死手
像吴敬中这样的真不知道余则成是共谍?

沉默的荣耀说明只要前线进展一停止
地下党被团灭就是分分钟的事情

因为没有啥正面战场,就是 搞 谍战,,,宣传,

闲聊(闲心)
见习写手
见习写手
帖子互动: 12
帖子: 125
注册时间: 2024年 11月 20日 17:37

#24 Re: 沉默的荣耀说明谍战贡献被高估了

帖子 闲聊(闲心) »

Caravel 写了: 2025年 10月 13日 11:43

很多人都吹周公情报无敌,四渡赤水靠情报之类的

其实在大陆土鳖敌后工作成效卓著,
是因为在正面战场林彪粟裕所向披靡
打的国军那边都心惊胆裂 不得不为自己后路着想
所以才有那么多高级官员跟地下党眉来眼去
就是中统军统的特务有时候也不敢下死手
像吴敬中这样的真不知道余则成是共谍?

沉默的荣耀说明只要前线进展一停止
地下党被团灭就是分分钟的事情

这是部分原因

更重要的是台湾是孤岛,中共地下党孤立无援,前途未卜。蒋结石国民党困兽之斗,更加凶恶

但最重要的是当时台湾和大陆的环境完全不同,非常不利于中共的地下工作。台湾人不欢迎大陆人和国民党,但更不欢迎共产党。台湾人中已经大多成了倭日蝗虫,极少投奔共产党的也以投机居多。当时中共对这一点了解不深,不知道台湾人不可相信不可依靠,派了姓蔡的负责台湾地下党,所以把事情彻底搞砸了,连累了几千人头落地

Caravel楼主
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 691
帖子: 27243
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#25 Re: 沉默的荣耀说明谍战贡献被高估了

帖子 Caravel楼主 »

闲聊 写了: 2025年 10月 13日 15:16

蒋界石确实邪恶,不灭没有天理

卢汉要求手下判刑什么都可以,就是不能杀,先应付着

Caravel楼主
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 691
帖子: 27243
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#26 Re: 沉默的荣耀说明谍战贡献被高估了

帖子 Caravel楼主 »

闲聊 写了: 2025年 10月 13日 15:31

这是部分原因

更重要的是台湾是孤岛,中共地下党孤立无援,前途未卜。蒋结石国民党困兽之斗,更加凶恶

但最重要的是当时台湾和大陆的环境完全不同,非常不利于中共的地下工作。台湾人不欢迎大陆人和国民党,但更不欢迎共产党。台湾人中已经大多成了倭日蝗虫,极少投奔共产党的也以投机居多。当时中共对这一点了解不深,不知道台湾人不可相信不可依靠,派了姓蔡的负责台湾地下党,所以把事情彻底搞砸了,连累了几千人头落地

派谁都一样,潜伏20年什么都变成笑话

MrAnderson
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 249
帖子: 7920
注册时间: 2022年 7月 23日 11:57

#27 Re: 沉默的荣耀说明谍战贡献被高估了

帖子 MrAnderson »

不是专门出了一剧《破密》吗

verdelite 写了: 2025年 10月 13日 11:53

贡献最大的是破解密码。这个怎么强调都不过分,但是影视剧不敢强调。你看电视剧学习历史,不行啊。

头像
laodongzhe18(组长)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1347
帖子: 33701
注册时间: 2022年 7月 26日 09:36

#28 Re: 沉默的荣耀说明谍战贡献被高估了

帖子 laodongzhe18(组长) »

也许这个姓蔡的本身就是个双面间谍。还有抓到的所谓的台湾地下党,都不是什么厉害脚色,就是些左倾青年加上国民党的跳船将军,还有一个台电的技术官僚,更是不明不白。整个过程更像是老蒋在清理阶级队伍,准备死守台湾。

Caravel 写了: 2025年 10月 13日 15:38

派谁都一样,潜伏20年什么都变成笑话

闲聊(闲心)
见习写手
见习写手
帖子互动: 12
帖子: 125
注册时间: 2024年 11月 20日 17:37

#29 Re: 沉默的荣耀说明谍战贡献被高估了

帖子 闲聊(闲心) »

Caravel 写了: 2025年 10月 13日 15:38

派谁都一样,潜伏20年什么都变成笑话

但吴石这一波几千人不到一年就全军覆没了。周恩来还是识人不明,派了个贪图享受的台湾人负责地下党。周识时识势也不太行,不明白台湾的特殊性。派一个福建人去负责是最合适的。吴石就是福州人。长期潜伏当然难度很大,但见机得紧,处置应对得当,长期潜伏也不是不可能。肯定还是有一部分长期潜伏下来的

fangkuuaih
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1035
帖子: 22476
注册时间: 2022年 7月 22日 09:19

#30 Re: 沉默的荣耀说明谍战贡献被高估了

帖子 fangkuuaih »

郭汝怀和吴石应该相识,但是互相不知道对方的存在。
郭在淮河战役中起的作用大多了。

Caravel楼主
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 691
帖子: 27243
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#31 Re: 沉默的荣耀说明谍战贡献被高估了

帖子 Caravel楼主 »

fangkuuaih 写了: 2025年 10月 13日 16:59

郭汝怀和吴石应该相识,但是互相不知道对方的存在。
郭在淮河战役中起的作用大多了。

其实没起到什么作用郭汝槐的情报还没有送到粟裕那里

EZB88
见习点评
见习点评
帖子互动: 77
帖子: 1546
注册时间: 2023年 11月 23日 09:47

#32 Re: 沉默的荣耀说明谍战贡献被高估了

帖子 EZB88 »

吴石其实有点冒进了,在三个事件都指向他后,不是静默深潜,而是为一些价值不高的情报继续冒险。而且也错估了国际形势,特别是朝鲜开打,放军已无力渡海。这时候最佳选择应该是停止一切活动以待天时

回复

回到 “军事天地(Military)”