马斯克摊上大事了

汽车相关的话题

版主: lexian

geniushanbiao
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1715
帖子: 10612
注册时间: 2023年 11月 21日 09:28

#21 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 geniushanbiao »

wass 写了: 2025年 10月 13日 23:17

世界上没有没有bug的软件,正如没有完美人

油车的ECU软件就是没有bug的。ECU软件设计的一个标准就是必须枚举所有可能的情况来实现无bug。有bug的软件没有资格去指挥汽车。

foxbat
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1810
帖子: 10383
注册时间: 2022年 8月 30日 12:49

#22 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 foxbat »

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 13日 23:54

油车的ECU软件就是没有bug的。ECU软件设计的一个标准就是必须枚举所有可能的情况来实现无bug。有bug的软件没有资格去指挥汽车。

别扯了,丰田ECU里有一万多个全局变量,你要枚举所有可能,恐怕要等到宇宙再次塌陷成黑洞

x1 图片
foxbat
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1810
帖子: 10383
注册时间: 2022年 8月 30日 12:49

#23 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 foxbat »

楼主就是当初诅咒特斯拉用户被烧死的两个ID之一,内心太阴暗了

fard 写了: 2025年 10月 13日 21:18

图片

geniushanbiao
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1715
帖子: 10612
注册时间: 2023年 11月 21日 09:28

#24 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 geniushanbiao »

foxbat 写了: 2025年 10月 13日 23:56

别扯了,丰田ECU里有一万多个全局变量,你要枚举所有可能,恐怕要等到宇宙再次塌陷成黑洞

所以疯田出事了啊,后来被人把这问题揪出来了么。人家在那800多页的报告上写得清清楚楚疯田的这个代码是严重违反行业规范的。

现在疯田的ECU代码没有出现过类似问题。

怎么意思,疯田软件有bug大家一起踩,特斯拉软件有bug就没事还一帮人给洗地?

ignius(Showtime)
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 1290
帖子: 7136
注册时间: 2022年 11月 15日 11:54

#25 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

做过软件的都知道这个不是借口。任何软件系统都有bug。
所以现在的fsd还是supervised,而不是un supervised。就是为了当fsd犯错的时候人类接管。fsd 14已经解决了这个问题。

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 13日 23:13

不是不信的问题。你说的都对,但是你不觉得这是个很可笑的借口吗?如果我开个商店卖衣服,有个顾客买了衣服穿几天烂了来找我,我跟他说“之前这么做的衣服有bug,以后卖的衣服没有了”你觉得有用吗?

东西既然拿出来卖就应该保证其性能,而不是拿一个到处都是问题的东西出来卖害人。

ignius(Showtime)
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 1290
帖子: 7136
注册时间: 2022年 11月 15日 11:54

#26 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

瞎jb扯淡。要脸吗?

Faulty ECU Software Recall Grows to Half a Million Trucks

A faulty electronic control unit prompted the recall of a large number of trucks from Mack, Volvo, and now International.

https://www.truckinginfo.com/10231165/v ... u-software

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 13日 23:54

油车的ECU软件就是没有bug的。ECU软件设计的一个标准就是必须枚举所有可能的情况来实现无bug。有bug的软件没有资格去指挥汽车。

ignius(Showtime)
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 1290
帖子: 7136
注册时间: 2022年 11月 15日 11:54

#27 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

那你还给你父母subscribe了fsd?嘴上说不要不要,身体上很诚实嘛。lol

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 13日 22:33

问题是马老板需要AI这个噱头啊,不然怎么接着画大饼忽悠骗人呢?

ignius(Showtime)
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 1290
帖子: 7136
注册时间: 2022年 11月 15日 11:54

#28 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

再看看你家奔驰的ecu recall,你丫为了黑特斯拉连碧莲都不要了。

Mercedes-Benz has issued several recent ECU recalls, most notably a recall for certain 2021-2023 S580 and Maybach S580 vehicles due to a software issue that could cause the engine to stall or overheat. Another recall affects specific 2022-2024 E-Class and a few 2021 C-Class petrol models because the ECU software could cause a loss of propulsion when exiting "sailing mode". A separate, non-Mercedes recall involves Bendix EC80 ECUs, which could affect various safety systems like ABS and are not related to the Mercedes-specific issues.

Mercedes-Benz recalls
2021-2023 S580 and Maybach S580: A software fault in the engine control unit (ECU) could cause the engine to stall or overheat following a mechanical failure in the Camtronic system, increasing the risk of a crash or fire.

2022-2024 E-Class and 2021 C-Class: A software error could cause the fuel injection system to deactivate when "sailing mode" is exited, leading to a loss of propulsion without warning.

Other models (GLC, G-Class, S-Class, AMG GT, AMG E 63): These models have also been recalled for a faulty fuel delivery module that "might not meet specifications".

ignius 写了: 2025年 10月 14日 00:37

瞎jb扯淡。要脸吗?

Faulty ECU Software Recall Grows to Half a Million Trucks

A faulty electronic control unit prompted the recall of a large number of trucks from Mack, Volvo, and now International.

https://www.truckinginfo.com/10231165/v ... u-software

ignius(Showtime)
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 1290
帖子: 7136
注册时间: 2022年 11月 15日 11:54

#29 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

这哥们写的文字,明明每个字我都认识,但是连在一起看就觉得读起来很困难。我也是服了。我从来就没能读完他的大作,只能点赞不看了。

mmking 写了: 2025年 10月 13日 23:05

这么大一段🥹

x1 图片
pnlmpnlm(pnlm)
见习作家
见习作家
帖子互动: 79
帖子: 449
注册时间: 2025年 2月 12日 03:13

#30 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 pnlmpnlm(pnlm) »

wass 写了: 2025年 10月 13日 23:17

世界上没有没有bug的软件,正如没有完美人

确实过去十几年都是夸大其词,名字误导了。从头直接说系统不够完美也就没事了。
比如现在FSD大概400 mile就要出一次小错人为的介入一下,其实也就是人需要随时看着。很多时候这种没有达到99.99%不出现问题的情况,比如99%的时间work,其实也挺危险的,人很可能放松了戒备结果出事了。

drifter
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 469
帖子: 7526
注册时间: 2022年 9月 1日 04:17

#31 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 drifter »

ignius 写了: 2025年 10月 13日 21:24

瞎扯淡。什么狗屁新闻。fsd闯红灯司机不接管,赖fsd?

This happens often.

The problem is when it’s posted on this sub you get one of two responses.

The person intervenes (stops it from running the light) then people try to say it was just inching forward and wouldn’t have ran the light.

The person doesn’t intervene and people lecture them about supervising FSD and breaking the law.

So either FSD wasn’t going to mess up or you messed up by not babysitting FSD. You’re not allowed to say FSD messed up.

Riikanbkk(递归鼠)
见习点评
见习点评
帖子互动: 316
帖子: 1955
注册时间: 2022年 12月 7日 23:03

#32 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 Riikanbkk(递归鼠) »

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 13日 23:54

油车的ECU软件就是没有bug的。ECU软件设计的一个标准就是必须枚举所有可能的情况来实现无bug。有bug的软件没有资格去指挥汽车。

而且内燃机的电喷ECU 说是程序,其实本质更像是算式+列表,很多不是程序而是跑dyno 搞了数据,录一个大列表而已。所以EFI ECU 程序俗称mapping 因为主要就是表格。所以变量多因为根本没有程序,就是一大堆裸数据列表输入变量存储而已

这样底层的程序非常简单就跟个化油器是的,能启动能可靠载入列表,照表和算式综合插值就好了。说这样的程序要也有虫,就跟说最简单的手持计算器bug 错乱一样。

当然说的只是发动机运行,无关其它杂七杂八。因为内燃机本身就是个超简单的东西,完全没有电气的柴油机,化油器的电火花机,一样都能可靠运行,而且超级可靠。Mapping + CANBUS + PWM,Ok 你已经有了全部功能了。所以现在那么多DIY ECU, 别说老爷爷stm32, 就连arduino 耍两下都能搞定4缸

EFI ECU 的关键不在firmware 程序,而在laptop 上的 tuning 程序(dyno测试场地,调数据录入数据,和ECU程序不一回事儿),还有模拟电路质量。模拟电路可靠性,还有电源鲁棒性一定要超强,但这是最初级的电路分析入门,和软件没关系哈。

ignius(Showtime)
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 1290
帖子: 7136
注册时间: 2022年 11月 15日 11:54

#33 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

是V13某一个版本引入的一个bug。之前不会提前走的。我自己也碰到一次类似的情况,灯还没变呢,fsd就要启动了,我刚要介入,发现灯变绿了。当时我还在想这fsd难道能提前预判红绿灯的变化?

longtian 写了: 2025年 10月 13日 23:27

这个逻辑太神了,不能预测,为了这么几秒钟付罚单?

上次由 ignius 在 2025年 10月 14日 08:50 修改。
ignius(Showtime)
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 1290
帖子: 7136
注册时间: 2022年 11月 15日 11:54

#34 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

不是误判了红绿灯,而是预判红绿灯的变化之后过早的启动了。

tops 写了: 2025年 10月 13日 23:21

打雨伞问一句。这是不是说明FSD全视觉看红绿灯也有错误概率?这还是路正中间的红灯。。。

ignius(Showtime)
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 1290
帖子: 7136
注册时间: 2022年 11月 15日 11:54

#35 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

你丫自己大嘴说油车的ecu软件没有bug。结果被我们找出这么多油车ecu 出bug的实例来,丰田,奔驰,Volvo…..还在这里狡辩,要碧莲吗?

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 13日 23:58

所以疯田出事了啊,后来被人把这问题揪出来了么。人家在那800多页的报告上写得清清楚楚疯田的这个代码是严重违反行业规范的。

现在疯田的ECU代码没有出现过类似问题。

怎么意思,疯田软件有bug大家一起踩,特斯拉软件有bug就没事还一帮人给洗地?

moridin
职业作家
职业作家
帖子互动: 67
帖子: 491
注册时间: 2024年 12月 13日 13:09

#36 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 moridin »

ignius 写了: 2025年 10月 13日 21:24

瞎扯淡。什么狗屁新闻。fsd闯红灯司机不接管,赖fsd?

人说这是第九次。以前他都接管了。这次他没管,好看看车是不是真就走个全活儿。

x1 图片
ignius(Showtime)
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 1290
帖子: 7136
注册时间: 2022年 11月 15日 11:54

#37 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 ignius(Showtime) »

我说的是那个新闻里报道的。视频里这个情况我自己也碰到过。只不过就碰到过一次。

moridin 写了: 2025年 10月 14日 09:33

人说这是第九次。以前他都接管了。这次他没管,好看看车是不是真就走个全活儿。

goodegg(我是大陆人)
知名作家
知名作家
帖子互动: 195
帖子: 921
注册时间: 2023年 7月 23日 03:31

#38 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 goodegg(我是大陆人) »

不是,你为什么非要叫AI呀?这东西联网能解决,为什么非要用什么视觉AI?你是得不用AI不舒服的病吗? :lol: :lol: :lol:

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 13日 22:21

那样还叫什么AI呢?无非就是个联网信息共享而已了。

noles
论坛精英
论坛精英
2023-24年度优秀版主
帖子互动: 677
帖子: 7537
注册时间: 2022年 7月 31日 10:07

#39 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 noles »

ignius 写了: 2025年 10月 14日 08:49

不是误判了红绿灯,而是预判红绿灯的变化之后过早的启动了。

不是色盲 :D

geniushanbiao
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1715
帖子: 10612
注册时间: 2023年 11月 21日 09:28

#40 Re: 马斯克摊上大事了

帖子 geniushanbiao »

ignius 写了: 2025年 10月 14日 00:43

再看看你家奔驰的ecu recall,你丫为了黑特斯拉连碧莲都不要了。

Mercedes-Benz has issued several recent ECU recalls, most notably a recall for certain 2021-2023 S580 and Maybach S580 vehicles due to a software issue that could cause the engine to stall or overheat. Another recall affects specific 2022-2024 E-Class and a few 2021 C-Class petrol models because the ECU software could cause a loss of propulsion when exiting "sailing mode". A separate, non-Mercedes recall involves Bendix EC80 ECUs, which could affect various safety systems like ABS and are not related to the Mercedes-specific issues.

Mercedes-Benz recalls
2021-2023 S580 and Maybach S580: A software fault in the engine control unit (ECU) could cause the engine to stall or overheat following a mechanical failure in the Camtronic system, increasing the risk of a crash or fire.

2022-2024 E-Class and 2021 C-Class: A software error could cause the fuel injection system to deactivate when "sailing mode" is exited, leading to a loss of propulsion without warning.

Other models (GLC, G-Class, S-Class, AMG GT, AMG E 63): These models have also been recalled for a faulty fuel delivery module that "might not meet specifications".

果然,特粉的理解能力真是堪忧。我说的ECU没有bug的意思是ECU的设计规矩就是不能有bug,如果有bug就是不合格必须召回,不是说所有的ECU都不会有bug。这道理就是你去考试,满分的标准是100分必须所有问题都答对,但是你有一道题答错了就要扣分这么个简单的道理。你丫对特斯拉软件是什么标准呢?只要答对99%的题就给满分了是吗?

回复

回到 “车轮上的传奇(Automobile)”