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版主: Softfist
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idea911(let_rr)楼主
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由 idea911(let_rr)楼主 »
这玩意儿太精密了,螺丝松紧度,零件微调都会影响芯片良率,拆解维修787合格的大专生本科生可能就够了,拆解维修光刻机的可都是博士。
我有很多同学在国内中芯和长鑫工作,我太懂这个了,光刻机的调试直接影响芯片良率,长鑫直到现在都还在满世界找这种人才,我听说他们好几台光刻机调试的良率不行。这还只是普通DUV
一般光刻机从运输到企业再到调试生产至少要半年的,比大飞机这些东西难搞太多了。
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bradyzhu(Brady)
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由 bradyzhu(Brady) »
这两是正交,不在一个赛道,很难说那个更难;没必要踩一个捧一个。
通常情况下,飞机的难度会更高,毕竟一个出事会死一串,另一个出事很难死人。
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foofy(自带干粮五毛)
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由 foofy(自带干粮五毛) »
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finalguy
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由 finalguy »
idea911 写了: 今天 02:36
这玩意儿太精密了,螺丝松紧度,零件微调都会影响芯片良率,拆解维修787合格的大专生本科生可能就够了,拆解维修光刻机的可都是博士。
我有很多同学在国内中芯和长鑫工作,我太懂这个了,光刻机的调试直接影响芯片良率,长鑫直到现在都还在满世界找这种人才,我听说他们好几台光刻机调试的良率不行。这还只是普通DUV
一般光刻机从运输到企业再到调试生产至少要半年的,比大飞机这些东西难搞太多了。
以为修自行车呢,还螺丝松紧,这人简直就是在做梦,不懂就别jb装懂。
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idea911(let_rr)楼主
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由 idea911(let_rr)楼主 »
bradyzhu 写了: 今天 02:38
这两是正交,不在一个赛道,很难说那个更难;没必要踩一个捧一个。
通常情况下,飞机的难度会更高,毕竟一个出事会死一串,另一个出事很难死人。
不,飞机维修精度不需要那么高,需要认真按照手册执行
光刻机不一样,需要精密仪器的博士来搞
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idea911(let_rr)楼主
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由 idea911(let_rr)楼主 »
finalguy 写了: 今天 02:50
以为修自行车呢,还螺丝松紧,这人简直就是在做梦,不懂就别jb装懂。
我当然不会调试光刻机,但我知道调试这玩意儿技术含量很高
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bradyzhu(Brady)
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由 bradyzhu(Brady) »
飞机涉及人命,流程更麻烦。
飞机是大工程,光刻机是精细工程。
工程问题到极限都会很麻烦,比如发动机的高温高压,光刻机比下看看。
和光刻机比精度,相当于你找老外比中文能力。
一款全新的飞机,一款全新的发动机研发周期远长于EUV的开发周期。
这些都很难,但是难度是正交的,没有必要捧一家踩一家。
idea911 写了: 今天 03:03
不,飞机维修精度不需要那么高,需要认真按照手册执行
光刻机不一样,需要精密仪器的博士来搞
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redot(红薯林)
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由 redot(红薯林) »
楼丝松紧也当搞技术,有高精密扭矩扳手(torque wrench)啊
真外行啊
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altopalo
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由 altopalo »
bradyzhu 写了: 今天 03:07
飞机涉及人命,流程更麻烦。
飞机是大工程,光刻机是精细工程。
工程问题到极限都会很麻烦,比如发动机的高温高压,光刻机比下看看。
和光刻机比精度,相当于你找老外比中文能力。
一款全新的飞机,一款全新的发动机研发周期远长于EUV的开发周期。
这些都很难,但是难度是正交的,没有必要捧一家踩一家。
造飞机很难,修飞机并不难,和修车差不多。我有很多同学亲戚在修飞机的行业,我比较清楚。
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llb(龙龙爸)
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由 llb(龙龙爸) »
bradyzhu 写了: 今天 03:07
飞机涉及人命,流程更麻烦。
飞机是大工程,光刻机是精细工程。
工程问题到极限都会很麻烦,比如发动机的高温高压,光刻机比下看看。
和光刻机比精度,相当于你找老外比中文能力。
一款全新的飞机,一款全新的发动机研发周期远长于EUV的开发周期。
这些都很难,但是难度是正交的,没有必要捧一家踩一家。
EUV 大概用了三十多年才商用
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idea911(let_rr)楼主
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由 idea911(let_rr)楼主 »
redot 写了: 今天 03:15
楼丝松紧也当搞技术,有高精密扭矩扳手(torque wrench)啊
真外行啊
问题是你怎么知道你要拧到什么程度?工厂的地面都不是平的,每个设备拧多少不是读说明书就能知道的
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xiaoju(可爱的龙猫)
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由 xiaoju(可爱的龙猫) »
尼玛,螺丝松紧度都来了
idea911 写了: 今天 02:36
这玩意儿太精密了,螺丝松紧度,零件微调都会影响芯片良率,拆解维修787合格的大专生本科生可能就够了,拆解维修光刻机的可都是博士。
我有很多同学在国内中芯和长鑫工作,我太懂这个了,光刻机的调试直接影响芯片良率,长鑫直到现在都还在满世界找这种人才,我听说他们好几台光刻机调试的良率不行。这还只是普通DUV
一般光刻机从运输到企业再到调试生产至少要半年的,比大飞机这些东西难搞太多了。
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xiaoju(可爱的龙猫)
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由 xiaoju(可爱的龙猫) »
不属实
在美国吸毒的能造飞机,但是吸毒的人不能修飞机
altopalo 写了: 今天 03:28
造飞机很难,修飞机并不难,和修车差不多。我有很多同学亲戚在修飞机的行业,我比较清楚。
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bradyzhu(Brady)
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由 bradyzhu(Brady) »
飞机是大设备,任何工程问题都有公差,大设备的公差比如更大。
修飞机也有等级,日常维护,换个轮胎等等;
飞机发动机的模块你拆开维修保养也有等级。
修飞机不难的前提是你有所有配件,然后肉眼可见的精度要求不如光刻机而已。
光刻机本来的难度就是精细话的,自然精度要求更高。
美帝现在压ASML管控维修,你没有配件自己维修试试看?
同理飞机配件断供,你可以查东墙补西墙,然后解决问题没有?
还是那句话,这两家都很难,也不是一个赛道,没必要关公战秦琼。
altopalo 写了: 今天 03:28
造飞机很难,修飞机并不难,和修车差不多。我有很多同学亲戚在修飞机的行业,我比较清楚。
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bradyzhu(Brady)
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由 bradyzhu(Brady) »
一款全新的发动机的研发周期更长。
美帝的F110发动机上飞机飞了十几年,才最后成熟。
这还是有喷气发动机只是研发新型号。
土鳖的发动机那款都不止30年。
EUV完成上线调试通常需要一到两年,新款发动机造出来到成熟还有十几年。
还是那句话,都很难,没必要关公战秦琼。
llb 写了: 今天 03:32
EUV 大概用了三十多年才商用
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Waa
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由 Waa »
idea911 写了: 今天 02:36
这玩意儿太精密了,螺丝松紧度,零件微调都会影响芯片良率,拆解维修787合格的大专生本科生可能就够了,拆解维修光刻机的可都是博士。
我有很多同学在国内中芯和长鑫工作,我太懂这个了,光刻机的调试直接影响芯片良率,长鑫直到现在都还在满世界找这种人才,我听说他们好几台光刻机调试的良率不行。这还只是普通DUV
一般光刻机从运输到企业再到调试生产至少要半年的,比大飞机这些东西难搞太多了。
螺丝松紧度!
哈哈,你暴露了。 这叫扭矩。
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idea911(let_rr)楼主
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由 idea911(let_rr)楼主 »
Waa 写了: 今天 04:12
螺丝松紧度!
哈哈,你暴露了。 这叫扭矩。
我又不是搞这个的,国内本科学EE的,研究生博士会分为设计和工艺两个方向,天壤之别
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redot(红薯林)
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由 redot(红薯林) »
idea911 写了: 今天 03:35
问题是你怎么知道你要拧到什么程度?工厂的地面都不是平的,每个设备拧多少不是读说明书就能知道的
哈哈,看来你连拧螺丝都不会,更不知道torque是怎么工作的吧
至于地面。大设备都有base plate, 不光需要找平,还有单位面积承重和刚度指标, 这都太普通了
上次由 redot 在 2025年 10月 20日 05:09 修改。
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995ranch
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由 995ranch »
idea911 写了: 今天 02:36
这玩意儿太精密了,螺丝松紧度,零件微调都会影响芯片良率,拆解维修787合格的大专生本科生可能就够了,拆解维修光刻机的可都是博士。
我有很多同学在国内中芯和长鑫工作,我太懂这个了,光刻机的调试直接影响芯片良率,长鑫直到现在都还在满世界找这种人才,我听说他们好几台光刻机调试的良率不行。这还只是普通DUV
一般光刻机从运输到企业再到调试生产至少要半年的,比大飞机这些东西难搞太多了。
瞎鸡巴扯蛋。你说调试要博士还差不多。拆装也要博士,你咋不说托运的也要博士呢?
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xiaoju(可爱的龙猫)
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由 xiaoju(可爱的龙猫) »
往PCB板上拧螺丝也用得着这个概念。。。
idea911 写了: 今天 04:18
我又不是搞这个的,国内本科学EE的,研究生博士会分为设计和工艺两个方向,天壤之别